《红楼梦风情谭》：王扶林、李少红导演的对话电视剧

《红楼梦》在中国很像足球在巴西，导演《红楼梦》，全国人民都关注，这是弘扬传统文化、功德无量的事，是幸事也是难事。王扶林导演的八七版如何成了“经典”？李少红导演的新版有哪些优点和弱，奴：新版“额妆”和音乐是不是其软肋？

新版《红楼梦》浮出水面，山东卫视“新杏坛”要我把八七版导演王扶林请来做对话节目，王导演在电话里说：现在该是宣传新版《红楼梦》时间，我出来做什么？我已谢绝了好几家电视台的邀请，如果我到山东台做节目，怎么对其他合解释？我说：有甚么不好解释？你就说是被马瑞芳硬拉去的狈。

山东卫视“新杏坛”的编导做规划：2010年6月23日王导演到达济南，24日在山东卫视录制。没想到规划没有变化快，山东影视频道编导突然给我电话：22日李少红导演带新版《红楼梦》主要演员到济南，23日想录制“李少红对话马瑞芳”。更没想到，中国红学会老会长冯其庸教授也在济南！因跟两位《红楼梦》电视剧导演、一位红学大师打交道，世界杯“五星巴西”比赛我都误了看！

其实，《红楼梦》在中国，很像足球在巴西，每当巴西队参加国际比赛，从总统到卖可乐的都成了巴西队教练；在中国，每当有人想拍《红楼梦》，数以千万计的“红迷”都成了导演的“义务指导”。不管王扶林还是李少红，先后都面临“众口难调”，不得不接受来自四面八方的七嘴八舌，甚至横打嗅子竖挑眼。

我跟二位导演对话之前先提醒自己：导演《红楼梦》是大事、幸事，也是难事，更是弘扬传统文化、功德无量的事。跟我辈在书房舞文弄墨、在课堂和电视讲堂鼓唇弄舌的所谓红学家相比，他们才是向亿万民众普及《红楼梦》的功臣，对他们应有足够理解和尊重。

为跟李少红导演对话，我提前在家突击看新版《红楼梦》光盘。看了头两集，如释重负。新版人物对话几乎从《红楼梦》小说照搬；“旁白”像读小说重要章节；贾府富贵高雅的气派，贵族生活的器具、场景、园林，两小无猜的少年宝黛……都有较好表现。我最担心的乱改经典没发生，新版《红楼梦》忠于原著的程度不亚于八七版，这是两版最大亮点也是最主要“雷同”。

我兴奋地发条短信告诉王扶林导演。其实王导演支持重拍《红楼梦》，他真诚地说，世界名著都经过多次重拍，《红楼》和《三国》不该由我一锤定音。八七版《红楼梦》是属于那个时代的作品，我们提供个普及版本，在那个基础上，希望后来者能超过它。

有一次参加电视颁奖，王扶林和李少红同时接奖，主持人说二位《红楼梦》导演是不是交流一下？两位导演聊了半个多钟头。王扶林对李少红说，我当年拍《红楼梦》时议论纷纷，比你现在的压力大得多。说这个说那个，指手画脚，有的说得对，有的说得不对，千奇百怪的话都有，你要经得住，没事！你一往直前地做，肯定有你的独到之处。

跟李少红对话的清晨，我先跑到宾馆看望冯其庸先生。冯老是新版《红楼梦》首席顾问，我问：冯先生看拍好的《红楼梦》没有？冯先生说没有。我说：“您可以放心了。我已经看了十集，新版《红楼梦》忠于原著。”

新版《红楼梦》忠于原著，冯先生自然高兴，因为捍卫《红楼梦》的纯粹性和经典性，对这位年近米寿的红学大家来说，像保护自己的眼珠子一样。冯先生为人宠辱无惊、从不张扬，但遇到拿《红楼梦》胡说八道的事，却忍不住拍案而起，公开写文章批评。我从冯先生和老一代红学家身上学到的最重要一点就是：对《红楼梦》这部中国古代最了不起的小说，要有敬畏之心。

是否忠于原著是我评价改编是否成功的底线。

李少红导演对我说：新版《红楼梦》语言、旁白、片头片尾字幕全来自曹雪芹的小说，为什么这样做？因为曹雪芹的文字很美，我们编不过他。曹雪芹的伟大在于他能把大事放在家长里短的环境说，小中见大。《红楼梦》的对话是那时的白话，跟现在距离并不遥远，而且国家要求任何电视剧都要打字幕，在字袭环口旁白帮助下，很容易‘懂。

对新版《红楼梦》旁白，人们褒贬不一。萝卜青菜，各有所爱。我认为旁白是新版较成功之处，不仅能凝练概括剧情，交代前因后果，还能像电影蒙太奇，联系起这件事情和那件事情。是不是用得有些过头？可以讨论。

令我特别高兴的是，《石头记》的来历、甄府小荣枯、贾宝玉梦游太虚境，总之前五回精华，终于用电视手段介绍给广大观众了！小说《红楼梦》的意蕴或者说主题揭示，《红楼梦》异于其他小说的空灵和哲理，都集中在前五回，用电视表现难度却极大，即使表现出来也面临挑战观众视觉习惯的误区。敢于这样做很不容易！

新版《红楼梦》第一集太虚幻境、石头来历、冷子兴演说荣国府，可以算是对八七版的补充，其实这些内容八七版拍过。王扶林导演对我说：我们拍《红楼梦》时，梦游太虚境还被说成是“迷信”，不能拍，冷子兴演说荣国府，我们决定拍，花很大力气，跑到四川青城山找了个非常别致、有野味、有书生气的亭子，拍了好几天冷子兴演说荣国府，我们也拍了一僧一道和甄府小荣枯，但最后观众都没看到，为什么？有故事。1987年春节晚会后凌晨，中央电视台台长叫我们先把《红楼梦》试播五集。结果播完序集跟第一集，贾宝玉、林黛玉、薛宝钗还没出现，净是贾雨村、甄士隐、一僧一道，观众不爱看，写了很多信，说中央电视台的《红楼梦》不怎么样！到以后正式播出，我们就把前面这些内容压缩成半集，当观众感觉枯燥想换合时，黛玉进府，观众一下子被吸引住了。

李少红导演对我说：太虚幻境对我们是很大挑战，到底太虚幻境的天上人间什么样子，灵感来自于清代画家孙温的画。怎么能把它拍得写意化？我们想了很多办法，希望一定把神话开篇和太虚幻境拍好，现在科技发展已经能够表现这一部分内容了。第一次让这部分亮相一定要让它非常惊艳。我们定的标准还有第一集一定要黛玉进府，内容太多，把我们难为坏了。我们动用电影手法、穿越时空方法，有实拍部分，有虚拟部分，有三维部分，最后才完成第一集。该交代的交代清楚，该出场的人物必须出场，做起来确实很难。

新版《红楼梦》第一集，对研究《红楼梦》的人来说，好看，耐看，不可不看。但广大观众喜不喜欢，有待时间鉴定。我对李少红导演说：你要有思想准备，你的前两集可能收视率不高。石头、太虚幻境、一僧一道，观众可能兴趣不大。不过没关系。原著有些东西观众不懂，你用电视硬塞给他，观众不满意，多看几次就行了，社会文化水平要靠精英提升，你把《红楼梦》较深的内容硬塞给观众，他渐渐会接受。

我相信，有曹雪芹原著如日中天的名气，有成了经典的八七版对比，有一定创新和突破的新版《红楼梦》必定会引起观众盎然兴趣。

在饭桌上，王扶林导演说了段很有哲理的话：八七版刚问世时毁誉参半；电影《红楼梦》出来，八七版不挨骂了；剧组二十年重聚首，评价上了个新台阶；新版将出，八七版给说成“经典”了！

王扶林导演本人从不以“经典”自居，一再说八七版是尝试，是基础。真应了那句俗话：越有成就的人越虚怀若谷。

王扶林导演堪称中国电视剧第一人。他是第一位把长篇电视剧搬上中国屏幕的导演，第一位把中国古典名著搬上屏幕的导演，在我心目中他还有个“第一”，是第一位把我的长篇小说改编成长篇电视剧的导演，也是唯一的导演。王导演的耿介为人，对艺术执著追求、精益求精，在他导演《蓝眼睛黑眼睛》时我有深入了解，十分敬佩。(www.xing528.com)

我很欣赏王导演一再说的话：“八七版是那个时代的产物。”

什么时代？简言之，计划经济、长官意志、思想禁锢、习惯势力，…都会对拍剧起作用，弄不好得挨批甚至下马。

电视剧《红楼梦》顶着极大压力一步步艰难前行。

改革开放初期，中央电视台要改变面貌，给电视观众提供新剧目，要大家出主意，王扶林是央视戏剧节目导演，他说：国外知名广播公司把世界名著搬上屏幕，效果很好，我们该拍《红楼梦》啊，四大古典名著首屈一指。没想到被中央电视台领导采纳了。不久，国务院主管电影电视的领导找中央电视台领导开会，要求中央电视台不要拍《红楼梦》，因为中国许多电影老导演毕生愿望就是拍《红楼梦》，是不是让他们拍？言外之意是你们电视台条件不具备。中央电视台不听，继续筹备。这位领导又说，你们坚持拍，能不能跟电影界合作？显然，跟电影界“合作”就大鱼吃掉小鱼了。论起拍古典名著，中央电视台任什么资历、经验都没有，跟电影大导演、大摄影师合作，电视台的人也就拉拉电线、做做场记、跟跟班、做做助手，等于给吃掉。央视还是不理。结果《红楼梦》电影赶紧上马，一场对台戏在所难免。有人劝决定拍《红楼梦》的副台长：“你一辈子都非常光荣，非常革命。晚年可别栽在《红楼梦》上。”如果没这位有头脑的央视头脑“对抗领导”，八七版电视《红楼梦》早就胎死腹中了。

王扶林拍《红楼梦》靠什么动力？真应了《红楼梦》那句话“可怜见的”： “我是下了决心了，既然领导给我这个任务，当时责任心驱使我们就是做驯服工具，领导叫你干什么你就干什么，叫你拍《红楼梦》，就拍《红楼梦》；叫你拍《三国演义》，就拍《三国演义》。”

王扶林挑演员二十年前就是街谈巷议话题：林黛玉是毛遂自荐来的；贾宝玉是王导演到峨眉山选石头“捡来”的；王熙凤是王导演“一意孤行”定的……现在跟王导演谈到当年这批演员，他的喜爱之情仍溢于言表：陈晓旭，十七八岁，不到八十斤，会写诗，进了演员学习班，发现她生活里就是林黛玉，人聪明，说话损，净说刁话，给别人起绰号，取笑别人。有一次把史湘云出个大洋相，气哭了。邓婕：本来已有几个漂亮高大的备选“王熙凤”，但邓婕太上镜头了，天庭饱满，大眼睛，丹凤眼，鸭蛋脸。她还喜欢看书，肯钻研，不浮躁。只是个儿矮，怎么办？采用电视手段造点假！王熙凤跟大观园群钗在一起的镜头一般拍上半身，因为邓婕踩着小凳子呢。欧阳奋强：第一期演员学习班办完了，还没有贾宝玉，王导演爬峨眉山找电视剧开头那块大石头差点儿累死，刚回宾馆，一个小伙子来了，头发剃得光光，老头衫、短裤、拖鞋，王导一看，娃娃脸，一问，二十岁，有门儿！“你去趟北京吧！”怎么去？坐飞机。欧阳奋强后来告诉人说，他不是冲《红楼梦》去的，而因为他从没坐过飞机，算公费旅游吧。……八七版《红楼梦》这些演员，林黛玉是学员，薛宝钗是跳舞的，王熙凤是演川剧的，袭人和史湘云是演黄梅戏的，迎春是农村接线员，赵姨娘是端盘子的，她们哪上过舞合啊？一开始拍戏，全部得由王扶林导演来示范，一举手一投足一个身段，怎么拿东西，全部把着手教，简直要把总导演累死！后来剧组有了专门教青年人表演的老师，两位老演员本来是来做表演老师的，也被导演就地取材成了剧中的贾母和贾赦。多么可爱的贾母啊！

我问王导演：你过去不熟悉《红楼梦》，敢拍《红楼梦》是不是吃豹子胆了？王导演回答：我们有强大的顾问团。王昆仑、周扬、曹禺、吴世昌、周汝昌，他们当顾问，关键时候点睛。我们去找蒋和森，问《红楼梦》的服装怎么办？化妆怎么办？明明是清朝啊，贾宝玉得背辫子，可是剃了半拉头的贾宝玉还能看吗？蒋和森说，你们看看第一回，曹雪芹讲得很清楚，无朝代年纪可考，无地域邦国所限，只是取其事体情理。蒋和森说，《红楼梦》侍女的服装，你就集中中国古代美女最漂亮的服装设计！曹禺也说《红楼梦》既非元，也非宋，也非清，也非明。这是画龙点睛的要害。我们的服装当时是很靓的，特别是王熙凤那套服装，戴那个皮帽子，没花几个钱，但相当漂亮。我们在正定县搭景，秦可卿出殡、元妃省亲那条街，搭完景，第二天拍摄前请专家来看，顾问说，错了，不是“荣宁街”，应该是“宁荣街”。宁国公是兄，荣国公是弟。幸亏及时发现，要是等拍完就没法改了，只能将错就错。可见这些顾问他是起了什么样的作用！

八七版《红楼梦》经费哪儿来？一级一级打报告申请，批给一百五十万。哪儿够呢？关键时刻，山东因素起作用，山东企业家赞助二百五十万，总共用了六百八十万。这部投资不到七百万的电视剧，三年前就播出七百多次，给电视台创造了数以亿计的收人。

王扶林导演什么收入？说给谁都没人信。他既没稿费也没片酬，只由剧组管饭。后来因为得了飞天奖，央视奖了一万元，分四百元奖励总导演王扶林四年多的劳动。

新版《红楼梦》拍摄期间我曾在博客上批评“额妆”，说李少红导演的《红楼梦》被叶锦添变成苏三起解了。跟李少红导演对话时，我仍直言不讳，认为额妆限制表现力，影响人物形象塑造。李少红导演聪明地回答：贵族生活的仪态和生活方式应和世俗生活拉开距离，我们创造额妆就是从这个地方考虑，让它有一种仪态感，这个仪态感是庄重的、有形式感的。点鹅黄什么的都是为了表示一种身份，拉开一个距离。美女导演如此善辩，惹得我直想笑。我还是不依不饶地提出一个细节刁难导演：林黛玉在大观园诗会上发髻松了，有一络头发散了下来，薛宝钗替她用手抿上去了。这是“金兰契”的表现，这个镜头，你用了“额妆”后如何表现？

我曾跟李少红导演讨论，认为新版画面非常美，特别是人物活动在厅堂园林中时，还有电影手段乃至动画手段的采用。我没来得及说，新版《红楼梦》画面色调似乎偏暗，跟《橘子红了》太接近。毕竟贾府是钟鸣鼎食贵族之家，不是昏暗破败的中等人家。

而新版的音乐我认为是软肋。我看了十几集，第一句歌词是什么，仍没听清。这样的歌能受群众欢迎吗？能帮助新版流行吗？

八七版音乐，是王扶林导演赌博式选择。王立平是流行歌曲《太阳岛上》的作者，他得知《红楼梦》上马，找到剧组，愿意用最好的创作年月为《红楼梦》服务。演员没到，作曲先到，跟剧组学习，埋头写作，一年工夫，写出《枉凝眉》。王立平说，《枉凝眉》我不是手写出来的，也不是脑子想出来的，是用我的心、是流着血写出来的。一放《枉凝眉》，顾问团红学家一致叫好。演员学习班一开始就先放这曲子，让大家进人《红楼梦》时代，进人到王立平提供的遥远、空灵、古老的大观园环境。当时还有人给台长写信说，真怀疑王扶林导演懂不懂《红楼梦》，怎么竟把搞流行音乐的作曲找来写古典音乐呢？事实证明八七版音乐特别出彩，已变成街头巷尾流行歌曲。

《红楼梦》是百科全书式小说，曹雪芹诗词歌赋无一不精，戏剧在小说中起相当重要作用。我对李少红导演说，根据脂砚斋提供的线索，曹雪芹特别喜欢《牡丹亭》、《西厢记》，打算也写部类似的传奇，而脂砚斋劝他写小说。我们感谢脂砚斋，使中国古代最伟大的小说诞生了。但曹雪芹还是放不下戏剧情怀，在太虚幻境自创北曲表达金陵十二钗等人命运。更重要的是，小说不断出现戏剧场面，用戏剧暗示人物命运，这很重要，而新版《红楼梦》运用戏剧相当出彩。

李少红导演说，曹雪芹用戏曲作剧情、人物命运的截语特别多。我们做了个功课，请昆曲家、研究人员把书中二十七处和剧情有关的昆曲复排了，确实让十二个小信来演，其中有些是社会上已不演了的。复排很费工夫，元春归省四出戏，《鲁智深大闹五合山》，直到最后黛玉生日的《嫦娥》，都排出来基本上对应着小说演到我们的剧里了。我们没有故意渲染，但那些词和曲、音调都蔓延在电视剧里。

李少红导演还说：我个人对付巨匠曹雪芹完全不够，我们想办法吸纳各种各样精英，专家的智慧帮助了我们的剧，新版《红楼梦》不只凝聚了我和整个团队的心血，还凝聚了社会上很多专家的心血。

八七版最后六集采用探佚成果完成大悲剧。新版《红楼梦》采用程伟元、高鹦的后四十回。长期以来在民众中流传的是完整的一百二十回《红楼梦》，把这个《红楼梦》呈现出来也是可以的。虽然红学界百分之九十五的红学家不同意后四十回，我也最不喜欢后四十回，但作为一种不能不承认的长久存在，拍个有别于八七版的尾声，未尝不可。

八七版《红楼梦》中那些经典镜头已深人人心，晴雯撕扇、黛玉葬花、王熙凤协理宁国府、史太君宴大观园……像小说《红楼梦》一样，脍炙人口，为亿万观众喜爱。一个时代有一个时代的文学，一个时代有一个时代的电视。时间过去二十多年，新版《红楼梦》科技手段进步，投资上亿，希望李少红版和王扶林版《红楼梦》，春兰秋菊，各有佳妙，共同为广大观众提供古典美和现代美相结合的精神大餐。

[1] 本文发表于《解放日报》2010年7月9日。