同一时期，孔子在鲁国也苦苦探索天道，但是年过半百了还不得头绪。当他听说老子隐居沛地，经过探索已得天道的消息后，于公元前501年（周敬王19年），带领他的学生们一直向南走，来到了沛地，找到老子隐居的地方，特意访问了老子。
老子见到孔子，便说：“你来啦！我听说，你现在已经成了北方的贤者，你也已经懂得天道了吗？”
孔子回答说：“还没有懂得天道。”
老子问：“你是怎样寻求天道的呢？”
孔子说：“我从制度、名数来寻求，五年还没有得到。”
老子问：“你又怎样去寻求了呢？”(www.xing528.com)
孔子说：“我从阴阳的变化中寻求了，但十二年了，还没有得到。”
老子说：“是的。阴阳之道是眼睛看不见、耳朵听不到、言语说不出的，是通常的智慧所不能把握的。因此，所谓得道，只能是对道的领悟，如果试图像认识有形、有声的东西一样去认识道，用耳朵去听是听不到的，用眼睛去看是看不到的，用言语去表达是没有恰当的词语可以表达的。这样的话，确实是不会得道的。你说你寻求了十二年，至今也没有得道，那是当然的。如果道是可以奉献的，那么人们就没有不把它奉献给他们的君主的；如果道是可以进贡的，那么子女就没有不把它进贡给他们的父母的；如果道是可以告诉别人的，那么人们就没有不告诉他们的兄弟的；如果道是可以给人的，那么人们就没有不留给他们的子孙的。然而，人们不能这么做，其原因没有别的，就在于道是看不见、听不到、说不明、给不得的。你努力寻求道，关键在于内心的感悟。如果自己心中不能感悟，则不能把它留在心里。内心的感悟，还需要外界环境的印证。如果得不到印证，则内心感悟的道就不是普遍存在的道。所以，当有了内心的领悟，还不能被外人理解和接受时，圣人就不告诉人。如果一个人仅仅从外界环境中获得关于道的认识，但心中并没有真正感悟时，圣人便会教诲他。名是天下公用的工具，但不是大道，不可以多取。你所宣讲的仁义，只是先王使用过的旅舍，只能供他们在人生旅途上居留一宿，而不是可以长久居住的。大道是没有形迹的，一个人的形迹太昭著，不懂得和其光、同其尘的大道，一定会遭到很多责难。”
老子停了一下，就仁义的实质，再次陈述自己的观点。他说：“古时候思想道德达到最高境界的人，不过是假借仁义之名，实际是行自然之道。仁义只是看得见的外形和手段，而他们的精神却遨游于抽象的境界。在他们生活的土地上，一切都是很简朴的，也没有任何施舍。得道之人是无为的，是简朴而满足的，是不以施舍者自居也无所耗费的。”
针对当时的社会现象，老子进一步说道：“以财富为追求对象的人，便不肯把利禄让给他人；以荣誉为追求目标的人，便不会把荣誉让给他人；迷恋权势的人，便不肯把权柄交给他人。这种人得到财富、荣誉、权势时，内心又战栗不安，唯恐失去它。舍弃财富、荣誉、权势时，又陷入忧伤之中。这种人心中实在一团漆黑，看他们没完没了地追求的东西，他们就像是受上天刑罚的人。我们通常所说的怨恨、感恩、索取、给予、劝谏、教诲、生、杀八种行为，是治理人的手段，只有去私寡欲的人才能够顺从自然，从而正确地使用它们。所以我说，自正的人才能正人。内心如果不能正确领悟大道，心灵活动便不能通畅。”
孔子见老子把关于大道的话题转向了仁义与功名问题，心中是不赞成的。但当他听老子说仁义是圣人的手段，并没有像从前那样把仁义一棍子打死，觉得老子确实把握了大道。特别是“内心如果不能正确领悟大道，心灵活动便不能通畅”的话，孔子尤其觉得有道理。这些年来，他钻研周礼，赋予仁礼以新的内涵，把仁与礼结合起来，构成了仁学体系。他还以此为基础，试图在改造社会上干一番大事业。他感到要使仁学更具有理论力量，需要天道观作为其理论基础。为了这个目的，他才特地率弟子来向老子求教。老子关于自正的人才能正人的观点，他是完全同意的。他常常向学生说：“自己不正，怎么能正人！”
免责声明：以上内容源自网络，版权归原作者所有，如有侵犯您的原创版权请告知，我们将尽快删除相关内容。
