徐学与木氏研究：并驾齐驱

2013年年会上，我做了一个发言，以下为发言的主要内容：

整个国内的徐学研究是非常热闹了，值得研究的内容相当多，全国徐学研究在五六年内达到了顶峰。在打那个战役的时候，丽江人是没有落后过的，甚至刚才大家提到的世界级的徐学研究会议也在丽江开了一次，在徐学研究界很有影响。在不断研究徐霞客的过程中，各家院校的专家学者、老师们，各地的学者也起到很大的作用。全国就是这样一个形势，队伍相当庞大。这么一来，那么多的人员涉及了徐学研究方方面面的问题，各个角落、各个旮旯的问题都深入进去了。现在徐学界有这样的一个说法：是再研究。研究什么？是不是有些东西要转向？或者把徐学研究从一个飞跃转向另一个飞跃？是不是需要飞跃了？又怎么飞跃？研究的角度是否可以换一些？这样一来，可以更加拓宽徐学研究的路子。现在国内学界都在探讨这个问题。老实说，在我们丽江也存在这样一个问题，好像我说是要研究徐霞客，有人就过来写一篇文章，这样，蛛丝马迹也要翻翻，一些徐学研究者会上也都在讲这个问题。因为“徐学研究热”热到了这样一个程度，所以徐学进一步研究本身也就有了一定的难度。在我看来，我觉得难度在于搞田野调查。

徐霞客不是坐在家里搞研究，不是先带着一种观点再去搞研究，而是在旅途行走之中，在苦行僧般行走中研究问题，在记录那个地方的所见所闻。所以你要更进一步、更透彻地研究徐霞客，假如你不走那条路，又该走什么一条路？不然就变成学术栏、学术网了嘛！总而言之，这是目前徐学研究存在的第一个问题。

第二个问题，你说徐学研究全国到处都在搞，徐霞客在全国都非常有名，大家都在研究，借徐霞客之名，搞销售、影视，那样的情况可以说是层出不穷。但是大家的结论很少，有关徐霞客的文学著作很少，很有影响力的就没有了，包括影视在内。大家就会反思，为什么会出现这样一个情况？这也就给各位徐学研究的专家学者提出了一些问题：为什么会是这样一个情况？你说，徐学研究缺钱吗？你们个别地方缺钱，但是像江阴那些地方缺钱吗？它不缺钱，有的是钱！但就是哪怕有钱，却没有得到这样一个结果，所以大家对此感到一种茫然，他们搞了“万里之行，走徐霞客之路”的活动，就是在探讨这个问题，但左也不是，右也不是，现在处于一个左突右冲的阶段，没有办法，就来创作个动漫，想在动漫上打开一个缺口。国内是处于这样一个状况。他们采访我，我倒是说：“权威的故事片还是有的，动漫上突破一下可能还有几个优势。作为一种宣传、教育方式，动漫对下一代是很有帮助的。”还有一个是《徐霞客游记》本身是文言文作品，没有达到一定的水平，你就是去读原著都有点困难。你要普及或者要更进一步研究，就有一定的困难。总之，大家坐在一起就讲到这样的一些问题，如应该要抓住切入点，切入点要找准。有些时候是不是可以采用逆向思维？我们木氏土司八十大肴、木增与徐霞客的对话、五凤楼、鸡足山的悉檀寺、漾西万德宫，等等，在我们本土也是研究得差不多了，也讲得比较多了。我说，大家写文章，要思考抓什么切入点去写，可能还有不少能写的东西。切入点交换、理念转变后，大家都会有一些新的想法。我们研究徐霞客基本点抓得相当好，丽江人最善于找“准”了。我们瞄准的那一点是：没有木氏土司的话，就没有徐霞客，至少没有《徐霞客游记》的后半部。这样就沾沾自喜起来了，就是这么一回事。那次我们搞了旅游节之后，还写了文章发表一些观点。还有对徐霞客的研究，我认为类似方面也可以做些研究。我们在大肆宣传徐霞客的时候，有几个学者提出，徐霞客的“宫室之丽，拟于王者”那几个字也该拿下来，搞成《明史》里的“云南诸土官，知诗书，好礼守义，以丽江木氏为首”那一段话，他们说的话我们几个都是在场听到的！我就提出：“我修木府就是凭着徐霞客的那几句话，那个时候你们又在哪里？我就不拿！”所以说，事实上徐霞客对木氏土司还是会批评的，关键是说他“墙上的芦苇风吹两边倒”，就像墙头上的草，蒙古军来了俯首称臣，明朝军队来了也是如此。所以，研究徐霞客的过程中，有些东西是不能回避的，是历史事实。对现在徐霞客研究的情况，我跟北京的张宏仁会长说：“研究徐霞客不要只停留在自然科学方面，这只是其中一个方面，更多地要聚焦像丽江社会、徐霞客科学探索等方面，这些方面我们很不清楚。我们知道的只是从自然科学角度研究的徐霞客，研究徐霞客应更多地从社会科学的角度来研究。研究完整而真实的徐霞客，既有自然科学又有社会科学，全国研究徐霞客的态势就是这么一个情况。”会长频频点头，很是认同！

我们要拓宽徐学领域在社会科学方面的研究，木氏土司内部不仅只有称兄道弟，你好，我好，大家好，太平盛世，不是这样的。因为徐霞客到丽江，跟木氏土司接触的那段时间是明末，恰恰是改朝换代的前奏，我们可以更多地从这方面研究它，说不定在全国徐学研究方面又起到一个比较好的作用呢。(www.xing528.com)

12月或春节前，我们到临沧开个理事会。有理事提出来在鸡足山开会也可以，但是我们先把临沧之行搞起再说，我们还不知道徐霞客是否到过云县，到过凤庆，到过巍山，而且有的理事说这些也可以作为我们研究的切入点，给我提了个醒。丽江木氏土司知道徐霞客是高人，就拼命邀请他去丽江，所以我历来这样讲：“徐霞客去这个地方那个地方是他为考察而去，而到丽江是木氏土司邀请去的。”区别点就是这一点，也表现了木氏土司的高瞻远瞩。在徐霞客的心目中，在出来之前他就晓得木氏土司。他读了有关丽江的很多书，对木增很钦佩，丽江是他西南之行的主要目的地！

还有一个这样的事情。老实说，我们徐学会这次为什么要搞木氏研究会，我刚才也讲了一下，是想尽可能地与江南联系。老实说，徐霞客研究会也离不开木氏文化，我们徐学会的路子要越走越宽广的话，下一步就考虑成立木氏研究会。到时候，两块牌子一起挂就顺理成章了。搞木氏研究要请《玉龙山》的主编牛老师，他的文学思想对我们的成长影响很大，他是《玉龙第三国》的作者。我们徐学会下一步可以做这样考虑，我们就不能在这里云外谈天了，要深入进去。第一步走成了之后，第二步做木氏坝（缅北地区地名）田野调查。木氏坝田野调查研究搞出来了，对于木氏研究会有很高的学术价值。

我们有80万字左右的素材，但是那个素材太粗糙了，我讲了，进行录音整理，但不准改动。我认为现在还不是动它们的时候，在还想不出一种最佳的办法整理和处理这些素材时最好不动它。最近想了想，我有这样一个考虑，这也是木氏研究，与徐霞客有千丝万缕的联系，可作为我们丽江徐学会和木氏研究会两个会合开的一个基础条件，综合起来开展工作。我给讲解员培训，讲到哪里算哪里，一讲就是6个小时，吃块面包就讲。反正都录音，不然你要讲10多年前的事情，现在就会记不清了，庆幸凡讲过的现在都保存完好！我考虑，最好的办法就是把原汁原味的素材整理出来，才会有人看，如果重新组织写作，变成一篇文章、一本系统的著作之类以后，反而没有人看。我们决定以老师讲课讲稿的方式，第一讲、第二讲、第三讲……就像讲古汉语通论那样来表达。这个素材HZX通读过，郭大烈老师通读过。HZX说有点史记的感觉。郭大烈老师说：“就是要这样出，俨然像一篇文章就没有人看了，原来的风格也丢了。”我打算有时丑话、骂人的话也说出去了，照样记录，就这样整理一下。我的老前辈牛相奎老师，我写文章就是跟他学的，《新丽江》报的记者牛相奎老师是我的编辑。我认为里面对盐井这一点、俄亚那一点讲得相当好，木氏坝也讲一下的话，简直是三条进军路线！我们考虑了一下，想再找几个人一起整理。但我考虑来考虑去，一直没有考虑成熟。

这里面存在这样一个问题，你说围绕木府来讲，巴掌大的一个地方，转过来转过去都是讲木府，好像也不行。此外，这些资料有些口头语化，还有交叉重复的现象，但是我觉得虽然讲同一个问题，今天的思想火花跟明天的思想火花不会一样，不必嫌弃它重复！哪怕重复就重复，就像老师上课一样，有点重复也说得过去。最后郭大烈老师也要来参加整理木府资料和出书工作。