琳达·格拉顿
琳达·格拉顿是研究工作领域及其变化的专家、伦敦商学院的教授。她著有《转变》(The Shift)、《热点定律》(Hot Spots)、《关键》(The Key)和《杰出经理人》(The Exceptional Manager),以及最近与安德鲁·斯科特(Andrew Scott)合著的《百岁人生》。
当您听到“管理”这个词时,会想到什么?它对您来说意味着什么?
琳达·格拉顿:这个词似乎已经过时了,管理者是什么?谁想被管理?管理有什么用?事实上,我很少使用“管理”这个词。这并不是说公司中的每个人都是领导者。我认为,在公司中,各个领域的专家正紧密联系在一起,因为他们有共同的目标、使命,至于管理者的角色,我很难去定义……
因为工作中充满了不确定性,也很容易被打断,所以团队需要不断重组?
琳达·格拉顿:部分原因是传统的任务管理方式发生了改变。过去管理者的工作并非如此。管理者的职责是传达高层对下层员工的指令,监督员工完成工作,但实际上,如同我们从塔塔咨询服务公司学到的,只要你提供足够的信息,无论是谁都可以做好这份工作。
你确实需要在团队中发挥领导作用。公司不能群龙无首,但领导者需要确保公司的项目朝正确方向发展。领导者的作用是激励、干预、指导员工;而对于最高级别的领导来说,他们的工作与外界密切相关,他们需要关注外界,并与利益相关者建立联系。
我们该如何看待那些管理者?
琳达·格拉顿:我认为他们的工作是融入团队,并发挥自己的特长。至于团队中的管理者,这个角色比以前复杂得多。如果你回顾三五十年前的公司,团队是相当简单的。简单地说,他们团结协作,团队中大多是男性员工,他们有相同的专业、国籍、年龄……所以他们很好管理,复杂的团队才真正需要管理者。
所以,不管怎么样,管理者需要提高团队合作能力?
琳达·格拉顿:管理者是管理团队的一员,是一个新兴的、很难驾驭的角色。我在我的书《热点定律》中写过:你必须建立一种合作文化,必须有团队意识,提出目标或问题,但这很难。管理者需要懂得如何组织一个团队。你必须接受训练,才能知道如何做好一名管理者。
商学院不一定教授这些管理技巧。
琳达·格拉顿:确实如此。当然,我们都希望自己成为领导人。我们关注着首席执行官们,渴望他们给我们开讲座。学生们喜欢身边有权有势的人。长此以往,管理者的角色就会消失,这就是为什么朱利安·伯金肖的工作如此重要的原因。他意识到管理是多么重要,但管理是复杂的。
您与安德鲁·斯科特合著的新书《百岁人生》也探讨了管理该如何改革。
琳达·格拉顿:是的,有人说,人到了60岁就没前途了,这种说法很荒谬、刻板,因为随着寿命延长,我们必须工作更长时间,一直工作到70多岁甚至更晚,如果在55岁时被淘汰,这对个人来说简直是灭顶之灾。我们也知道,一旦人们不再工作,他们的健康也会每况愈下。
当我教书的时候,我说:“我62岁了,但我仍像40岁一样精神矍铄。”有人反驳我说,“但你比40岁的人多了20年的经验。”他说得没错,随着年龄的增长,人们的经验也随之增多,就能教给学生更多知识。
这就引出了关于出生年代的谬论。人们对“X一代”、“Y一代”、“婴儿潮一代”有很多没有事实依据的刻板印象。他们说,“‘Y一代’喜欢有意义的工作,虽然我是个嬉皮士,但我就不想做有意义的工作吗?”或者说,“虽然‘Y一代’技术水平高,但是我们的技术水平也不差。”这种言论太过拘泥于年龄,真的很糟糕。我和安德鲁在书中写道:“不要因为年龄对一个人产生偏见,要多关注他们的能力。一些大型会计公司会解雇55岁以上的员工,这未免太荒谬了。”
因此,管理者的另一项任务是充分利用不同年龄层的员工?
琳达·格拉顿:自然。我和安德鲁一直在我们的网站(www.100yearlife.com)上收集数据。我们发现,30岁和70岁的人对工作的看法几乎没有什么不同。如果一位70岁的人也填写了我们的调查,那他想要保持健康的想法跟30岁的人一样。
有一两件事可以帮助跨年龄指导。一般来说,老年人更关心工作与生活的平衡,他们经验丰富。所以,在你30岁的时候,为什么不接受年长人士的指导呢?第二件事是,年轻人对于如何建立声誉更加耳熟能详,因此为什么不让年轻人帮助年长的人建立声誉,尤其是在社交媒体上?(www.xing528.com)
我们是否混淆了领导和管理这两种工作?
琳达·格拉顿:这是两种不同的工作。领导人展望未来,接触外界。从利益相关者或投资者的角度,或者从人们如何看待公司的角度,他们越来越频繁地将公司与外界联系起来。管理者主要是监督底层员工,关注公司大小事宜,负责完成复杂任务。
管理工作引人注目,而且不需要森严的等级制度。我有一个孩子在医学院读书,将来打算当一名外科医生,他告诉我,做手术的一群医生,他们各司其职,但是他们的任务太过复杂,他们在逐渐适应这种复杂的手术任务。有一些章程,列出了你必须做的10件事,这些都是需要严格遵守的。初级护士在白板上面做记录。他们的工作是说“你已经花了四分钟做这个工作了,在这个阶段你应该做完一件事”。那么,那个医院里的管理者是谁?这是一个非常好的团队,有人在管理他们,但实际上,谈到谁是管理者的问题时,你会说:“管理者是首席外科医生,但也是这个护士。”
另一个例子是:去年,我在国家剧院观看一些大牌演员的表演,当我看到舞台经理走开时,演出中断了。然后,这场精心制作的演出失败了,因此舞台经理对于演出至关重要。再问一遍:那里的管理者是谁?他肯定不是地位最高的人。在任何复杂的任务中,必须有人宣布:“我们必须立刻做这些工作。”但这不一定是一个高地位的角色。
在歌剧中也是一样的:一个朋友告诉我一个女歌剧演员遇到了困难,抱怨她不得不戴假发。舞台经理说:“明天,在舞台上,即便你不戴假发,也会有别人戴。”换句话说,不管有没有你,这部剧都会继续下去。
在管理中,我们倾向于把一切都看得那么等级分明,认为管理者是最高级的员工。但实际上,管理者可能只是负责一项任务。只有这样想,你才会抛却那些不合理的看法。管理者的任务是制定规则。如果您正在运行一个虚拟团队,那么团队需要遵循一组规则。管理者的工作就是监督员工遵循这些规则。
您指的是过去所谓的“自我管理团队”吗?
琳达·格拉顿:这个团队有一个流行语:我没有时间关注别人。当工作很简单的时候,可以进行自我管理的团队很轻松,甚至不需要管理者。但对于复杂的任务,就需要一个管理者。人们都很忙,他们没有时间关注其他员工。所以首先,管理者必须确保团队成员相互了解。
您为什么如此关注歌剧团呢?
琳达·格拉顿:歌剧团是一个非常复杂的团体。其中有天后,有一直坐在观众席的候选者,有合唱团和管弦乐队。有时你可能只有一两天的时间来排练,这令人震惊。歌剧团的运行真的很复杂。
另一件有趣的事是排练,我参加了很多排练,这比管理者的工作更复杂。在管理中,我们陷入了一个困境,那就是每个员工都必须对彼此友好。这并不是指责歌剧团残忍无情。他们只会说“让我再练一次”和“让我们再练一次”。他们所做的事情之一是,如果教练在排练,而你是一个歌手,根据你的表现他来找你谈话,教练的助手会记笔记,然后将笔记扔给你说:“笔记上写的是彩排中你的注意事项。”而在工作场所,我们却没有这些纪律。
我认为管理是一门学科。这门学科很复杂,也很困难,而我们通常并不看好未能尽职尽责的管理者。管理者会如何对待表现不佳的员工?这是在歌剧排练中教练一直在做的事情。
管理不容易的部分原因在于对管理者的培训,以及外界对管理的误解。他们认为:每个人都可以成为一名管理者,你只需要关注员工……但做一名合格的管理者真的很难,而且我们低估了工作的难度,低估了他们的工作量。
我们能把歌剧排练方法运用到工作中吗?
琳达·格拉顿:排练的时间是临时定下的。教练并没有说:“我将在六个月后的四点钟和你见面,和你谈谈你即将要做的表演。”只会说:“你现在就开始排练。”而且他们这么做是经过深思熟虑的。
他们非常专注于任务,仔细观察、留意周围发生的事情,及人们的反应,然后他们给出详细的反馈,然后他们把反馈写下来发给演员……我不知道有哪个管理者会这样做。但要做到这一点,管理者必须时刻关注着周边环境。
一旦节目开始,负责该节目的管理者们就可以密切关注节目,确保节目正常进行。有些管理者需要反复确保节目的进行。
所以我想我要说的是要么不做这份工作,要么做得面面俱到,效率更高,不能敷衍了事。
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