——邓小平与姆维尼
邓小平：“贫穷不是社会主义。不发展生产力，不提高人民的生活水平，就不能说是搞社会主义。”
姆维尼：“的确，社会主义并不是要大家来平分贫困，而是应当促进生产上的革命，从而让人民得到实惠。”
阿里·哈桑·姆维尼现任坦桑尼亚共和国总统。他曾见过邓小平三次。
1973年10月，姆维尼作为坦桑尼亚卫生部长来华访问，在这次访华期间，他第一次见到了邓小平。那时，邓小平刚从江西回到北京，刚刚恢复工作不久。
1985年4月，距他上次访华十二年之后，姆维尼再次访问中国，此时，中国和世界，他和邓小平都已经发生了巨大的变化。他已经是坦桑尼亚副总统兼桑给巴尔总统；邓小平也已经是影响中国乃至世界的几大风云人物之一。
老朋友相见，自然而然地便谈到了他们第一次会见时的情形。
邓小平对姆维尼说，你是1973年秋天来中国的，我那年2月从江西回到北京。“文化大革命”把许多老干部打倒了，关进了牛棚，我也在江西呆了几年。
姆维尼说，我对那次访问的情况至今记忆犹新，“我们这次来想多看看，多听听，因为中国的改革特别引人注目，你是这场改革的设计师。”
邓小平谦逊地说：“改革是大家的主意，也是人民的要求。”
邓小平还向姆维尼谈到了新中国成立以来所走过的曲折道路。他说：“建国后，我们在农村进行了土地改革和合作化，在城市进行了对资本主义工商业的社会主义改造，都干得很好。1957年后，‘左’的思想开始抬头，逐渐占了上风。1958年‘大跃进’，一哄而起搞人民公社化，片面强调‘一大二公’，吃大锅饭，带来大灾难。‘文化大革命’就更不用说了。1976年粉碎‘四人帮’后，还徘徊了两年，基本上还是因循‘左’的错误，一直延续到1978年。从1958年到1978年整整二十年里，农民和工人的收入增加很少，生活水平很低，生产力没有多大发展。1978年人均国民生产总值不到二百五十美元。这年年底召开了党的十一届三中全会。我们冷静地分析了中国的现实，总结了经验，肯定了从建国到1978年三十年的成绩很大，但做的事情不能说都是成功的。我们建立的社会主义制度是个好制度，必须坚持。”在谈到建国以来最主要的经验教训问题时，邓小平说，关键是要搞清楚什么是社会主义和如何建设社会主义。他说，贫困不是社会主义。不发展生产力，不提高人民的生活水平，就不能说是搞社会主义。在总结经验的基础上，我们确定了一系列的政策。国内政策主要有两条：政治上发展民主，经济上进行改革，相应的还有社会其他领域的改革。
邓小平在向姆维尼介绍了中国经济发展的远景规划之后说，要实现我们的目标，就要尊重社会经济发展的规律。我们提出了对外开放和对内开放的方针。在当今世界，任何国家搞闭关自守，就不可能发展。我们要实现到本世纪末翻两番的目标，不开放不行，不加强国际交往不行，不引进发达国家的先进经验、科学成果和资金是不行的。他说，对内开放就是改革。城市改革很复杂，而且有风险，特别是我们的经验不足，我们的社会过去闭塞，造成信息不通。城市改革每走一步，每项措施，都影响千家万户。但是有农村改革的成功经验作借鉴，加上我们有清醒的认识，可以避免大的错误。我们确定了一条原则：胆子要大，就是要坚定不移，步子要稳，发现问题就赶快改。
邓小平说，“现在我们干的是中国几千年来从未干过的事。这场改革不仅影响中国，而且会影响世界。”“我们相信会成功的。我们不靠上帝，而靠自己努力，靠不断总结经验，坚定地前进。”
姆维尼对邓小平说，他这次来中国访问，是要从中国的经验中学到尽可能多的东西。今天的谈话使他获益匪浅。的确，社会主义并不是要大家来平分贫困，而是应当促进生产上的革命，从而让人民得到实惠。(www.xing528.com)
邓小平说，我相信，你们也会好起来的。中坦之间的关系是老朋友、老战友的关系。
1987年3月，姆维尼再次来华访问。此时，他已经是坦桑尼亚联合共和国总统。邓小平在人民大会堂会见了他。
姆维尼在会谈开始时对邓小平寒暄说：“时隔两年后我们又见面了，看到您很健康，我很高兴。”
邓小平开玩笑说：“一只耳朵失去听觉，引退的日子已经到来。”“除了耳聋之外，健康上没有大问题。”
邓小平又说：“不久就83岁了。按中国人的说法，73和84岁是人生中的两个坎。”
姆维尼说：“您活到100岁没问题。”
邓小平风趣地回答说：“我多次说要活到香港归还的1997年。这是我的愿望。1997年我93岁，我希望访问香港。”
应姆维尼的要求，邓小平介绍了中国的国内情况。他说：“党的十一届三中全会以来我们制定的方针，第一条是坚持四项基本原则，第二条是搞社会主义四个现代化建设。我们确定了两个阶段的目标，就是本世纪末达到小康水平。实现这两个阶段的目标，需要两个条件，一个是国际上的和平环境，另一个是国内安定团结的政治局面，使我们能够有领导有秩序地进行社会主义建设。”据此，我们制定了一系列政策，主要是开放、改革、搞活。离开了开放就发展不起来。这是一整套相互关联的方针政策。
邓小平说：“有人说我们改变了方针政策，那是一种误解。‘八年来，我们取得了建设的经验和可喜的成果，这证明坚持四项基本原则、坚持改革和开放的政策是正确的。’”
姆维尼对邓小平说，你把你们的路线和方针介绍得非常清楚。你们的经验值得我们学习和借鉴。
邓小平强调说，要说借鉴的话，一定要结合本国的实际来考虑问题，解决问题，不能照抄照搬。
姆维尼听到邓小平的这番话，连连点头称是。他望着眼前这位健康、乐观、自信的老人。一股敬佩之情由然而生，他暗暗感叹，他真不愧是一位备受瞩目的伟大人物啊！
免责声明：以上内容源自网络，版权归原作者所有，如有侵犯您的原创版权请告知，我们将尽快删除相关内容。
