巴热雷米·福格分享《上学路上》纪录片制作与营销经验

长度：117'

国家/地区：法国

制作机构：Winds

制片人：Barthelemy Fougea

导演：Pascal Plisson

摄影：Sarah Anderson，Sylvie Lager

剪辑：Simon Watel

内容简介：

这些孩子生活在地球的四个角落，但是都有着对学习的渴望。他们明白，只有接受教育才能获得更好的未来，这就是为什么每天他们必须踏上漫长而艰辛的通向知识之路的原因。

被访人物简介：

巴热雷米·福格（Barthelemy Fougea）是一位实力非凡的法国纪录片导演，1978年踏入纪录片领域，已有30多年的经验，为电视和影院制作了30余部顶级纪录片。在2014年“金熊猫”国际纪录片节上福格带来了《上学路上》。作为两个孩子的父亲，他把目光投到上学这个全球化的教育问题上，通过不同地区几个孩子的上学之路，非常生动地讲述了关于生活关于教育的故事。

对话人简介：

张晓颖，毕业于北京电影学院摄影系本科及研究生，现在北京科学教育电影制片厂张晓颖工作室任负责人，总导演。代表作考古纪录片《滔滔小河》获第18届上海电视节“白玉兰”最佳中国纪录片奖，青海山地纪录片节玉昆仑最佳长片，中国电视纪录片十佳十优评选年度作品等。

【张晓颖】非常喜欢《上学路上》这部纪录片，70多分钟的影片，看完之后却感觉并不长，我认为这部片子的创作质量和人文情怀是非常值得肯定的。平时在我们的纪录片创作中，最难的环节是选题，能否找到一个好的选题，有时候决定了片子的成败。那么我想问一下您，您为什么选择这个题材呢？

【巴热雷米·福格】非常感谢。首先我是一个制作人，同时我也是两个孩子的父亲，作为一个父亲，我很自然地会去关注“孩子上学”这样一个话题。其次，去上学、去接受教育这个主题每个人都会感兴趣，而且这个话题也非常国际化。制作人通常会选择一些非常国际化的话题来进行拍摄，这样的话我们能够把它拍得更好。

【张晓颖】教育问题确确实实是全球的问题，尤其是对年轻人的教育，几乎影响着一个世界、一个国家、一个民族未来的发展。教育问题涉及的方面非常广泛，你为什么只截取了他们的上学路上，而没有选择他们在学校的学习生活作为这部片子的主线呢？

【福格】选择上学路上，这其中包含了一个非常简单的信念。我们离开家庭去上学，就意味着我们离开了自己的童年，这个时候我们应该肩负起对社会的责任，这是人类价值当中非常重要的一个方面。所以说上学路上，标志着一个孩子离开他的家庭进入社会这样一个过程。整个纪录片所表现的，就是告别过去放眼未来的这个过程。在拍摄的过程中，我们看到教育的重要性，也看到能够平等接受教育的重要性。

【张晓颖】世界欠发达地区求学困难问题是很普遍的，也可能是很相似的。《上学路上》为什么不选取一个案例追踪拍摄，而选取四个不同地区的上学路这种拼接的方式？选择现在的这四个国家又是基于什么原因呢？

【福格】《上学路上》这个纪录片中主要讲的是追寻的故事。我们花了一年半的时间选择这些地方，这些地方的孩子们都很难接受到教育，要追踪到他们也非常困难。从这些地方、这些孩子之中选出四个，对我们来说也是非常困难的。另外，不同地区有不同的困难，比如：作为女孩子她们接受教育的可能性；一些孩子需要克服很多困难才能接受教育；以及家庭对于教育的影响，这些问题都非常的现实。

我选择四个国家主要是因为我们有四个主题，比如在印度我们就会关注残疾人的问题，在非洲就会讲教育可以改变命运的问题，并不是只有四个国家有问题，而是我们只有四个主题，每个国家需要对应地扣一个主题。

【张晓颖】片中选择了四个案例，这四个案例的拍摄难度都很大，有非洲的故事，印度的故事。这让我想起了我拍《滔滔小河》的情况，当时在新疆罗布泊沙漠里，四周是无际的沙漠，身体忍受着极端的困苦，但有一天我突然升华了：我拍摄的这些考古探险家，从20世纪初最初发现小河墓地的瑞典人贝格曼，到中国第一个找到小河墓的王炳华，他们也在面对这样孤寂的情绪，所以我想在影片中传达出这种荒凉、孤寂、苍茫的历史感。我想问，在这些特殊的拍摄环境中，你们有没有遇到一些困难、阻挠，或者这种困难有没有带给您新的感受？

【福格】整个拍摄过程困难重重。比如我们第一次到某个国家，对当地环境非常不熟悉，这时选择拍摄地点是非常难的。当然，我们也会遇到当地人或当地政府的一些阻挠，有时候因为语言不通，很难向他们解释我们具体要做一些什么事情。

其实在拍摄过程中还有一个大问题，为了了解这些孩子，我们需要跟他们建立非常亲密的关系。因此要花非常多的时间同这些孩子们交流，我们付出了超过拍摄周期20倍的时间跟他们交流，在这个过程中我们得到了他们的信任，一起分享他们的生活和信息，最终我们的付出得到了回报，他们给我们讲述了很多关于生活和教育非常生动的故事。

【张晓颖】我想问一个比较细节的问题，《上学路上》其实是一个偶然性很强的拍摄场景，那你们现场拍摄的分工是怎样的？用了什么样的摄影机和录音设备来保证质量？(www.xing528.com)

【福格】这是一个很好的问题，拍摄的过程中，我们现场工作人员有3个，一个导演，一个摄像，还有一个工作人员会协助他们。摄像用了一个比较专业的2K设备，对我们摄像师来说有一点重，但是这能够保证我们拍出高质量的画面。

【张晓颖】《上学路上》是影院电影，影院电影要求制作水平很高，相对的制作经费就会提高，那这部片子的制作经费是多少？相比法国其他纪录片经费来说高还是低？

【福格】我们这个片子的制作经费是190万欧元，对于一个纪录片来讲这不算高也不算低。我们的制作费用跟资金来源是相关的，如果我们是在法国拍纪录片，法国政府可以给我们补贴，虽然补贴不多，但是至少还是能够给予一些帮助的。

【张晓颖】190万欧元确实是个不小的数目，尤其对于成片只有70分钟的纪录片而言，这个投资可能也是我们国内无法想象的。

【福格】在拍纪录片的过程中我们花了很多钱，这是一个经济上的问题。如果按照一部70分钟的纪录片来看，我们确实花了很多钱，但是这个投入其实是相对的，在不同的体制当中，比如在美国，我们花这些钱去拍这个片子可能就是很小的投入。如果是在另外一个国家，可能拍这样一部纪录片只需花费我们经费的一半。我们希望法国纪录片的市场能够继续发展，也希望能够留住人才，所以这些钱花在拍纪录片上是合适的。这些预算是为了让我们竭尽所能把片子拍得更好，可能在其他的体制中用这个钱能拍四到五个影片，但是目前我觉得已经做到最好了。

【张晓颖】听说法国的纪录片电影院线比较成熟，我想请您谈谈这部片子在发行方面的情况？另外，书、DVD、游戏这些衍生品的营销效果如何？

【福格】欧洲电影的发行有很多规则，这些规则非常强，当你发行一部影片的时候，10个月之内是不能发行DVD的，两年之后才能够上电视。正因为有这些严格的规则，发行对我们来说也变成了挑战。关于整个发行的过程，法国的发行人非常专业，他如果喜欢这个纪录片，就会在营销方面花很多钱，所以我们就能够取得双赢的合作。我们有两个系统，这部电影大概有190万欧元的花销，120万欧元用于市场营销。院线纪录片是非常特别的，只有遵守很严格的规则、质量很高的纪录片才能够在成熟的院线放映，所以法国可能每四年就要换一批独立制片人。我们主要发行场合是电视，不是电影，也不是院线。

我觉得中国的纪录片市场也是非常好的，你们也能把纪录片投放到院线，将来一定会有很好的市场。

【张晓颖】“金熊猫”国际纪录片节的主题就是纪录片和市场的结合，《上学路上》在这方面做得非常好，那么影片发行过程中是如何与市场接轨的？采用了什么营销手段？

【福格】我们需要花6个月时间去做演示，去跟法国的学校联系，宣传这部电影有很大的潜力。我们发现这部电影的观众很多都是学生和老师，如果所有的老师都能带着学生去观看，这将是很大的观众市场，所以我们把观众受众定位到学生和老师，这是促成影片成功的关键因素。迪斯尼的电影在假期的时候放，因为那时孩子们都放假了，他们能够到院线去观看。而我们却反其道而行之，在孩子上学的时候投放了这部电影，让老师影响他们去看，用创意的思维去营销，也取得了很不错的效果。

【张晓颖】法国纪录片院线放映的纪录片大都是什么类型的？

【福格】：对我来说，电影院上映的是最高等级的纪录片，它的主题必须特别强。如果你的主题不够强大，没能引起观众浓厚的兴趣，是无法占据市场的。所以院线纪录片都要有一个世界性的主题，可以让大多数人产生共鸣，得到更多人的关注。比如野生类内容的片子就比较受欢迎，另外反映教育或者生活题材的纪录片也会比较受欢迎。

【张晓颖】中国纪录片行业正在迅速成长，对于国外的纪录片创作现状我们也非常感兴趣，能给我们讲一下当前法国纪录片的创作趋势吗？

【福格】法国的主流纪录片是社会题材。现在各国纪录片大市场中最主流的题材都是本地的文化，不过主流也不是一成不变的。法国纪录片的历史题材比较多，还有就是发现和探索自然的，总的来说就是社会、历史和自然三个比较重要的市场和类型，法国当地人对这三类题材是比较感兴趣的。我认为当你去探索发现自然的时候你是局外者，但当你去讲社会和历史的时候你是置身其中的。

【张晓颖】能再具体地讲一讲吗，确定了题材之后，还需要做的工作有哪些？包括如何寻求投资？

【福格】现在法国纪录片市场的原则是“格式”。第一种格式就是26分钟剧集的格式，第二种格式则是25分钟，这也是符合全球主流纪录片市场的格式。因为会在电视上播出，所以还有90分钟黄金档的精品项目播出格式，比如电视台晚8点半左右就是我们所谓的黄金档节目。当然，我们也有影院的格式，现在院线对于纪录片来说也是非常有潜力的市场，日本的观众就比较倾向到影院当中观看纪录片，当然在院线纪录片市场，中国也是非常有潜力的。

另外，我们决定在拍摄纪录片前，要尽可能收集所有的资料，选取其中最好的10%至20%的信息放入纪录片中，并且把这些信息和资料组合成有力的故事。这些前期调研的量非常庞大，并且是十分必要的，因为有那么多不同的纪录片格式，那么多播出渠道和媒体，我们可以采用不同的方式来呈现纪录片，而且纪录片的内容也可以根据播出的媒体做调整。

我们会跟电视台的人讨论预算、计划、采用的视角等，也会跟电视台确认是否开始制作，如果电视台也对我们的内容感兴趣，就会拨40%～50%的预算，我们自己也必须寻找20%～30%的赞助，其他20%～30%的份额则需要面向海外市场寻求资金支持，满足这些条件就能确保我们的节目或项目能在电视上投放。同时有了这些各式各样的筹资渠道，我们就可以准备进入国际市场了。

在法国，像我们这种纪录片都会有政府的资助和扶持，但《上学路上》的合作方式比较特殊，比如在中国拍摄就要找当地的制作团队来做，所以这边会承担相应的一些成本，获得收益时，也会得到相应的回报。

【张晓颖】我接下来有一个纪录片项目叫《盐》，明年会去欧洲拍摄，这个项目现在定的一个主题就是“盐改变历史的力量”，想展现大历史背景下盐对世界历史的改变和推动，比如在欧洲最早的海上贸易，威尼斯的咸鱼贸易，比如法国的盖朗德盐场等。您对我们这个项目有什么建议？

【福格】盖朗德盐场那里污染很严重，哈哈。如果给我一个英文版的提案我想我可以更好地给你一些建议，不过你们可以在欧洲寻找一些合作，比如和当地一些团队合作，那么你们可以申请或者得到欧洲当地的一些补助，但是如果你们都是自己的人和团队的话可能就无法得到这些资助。如果共同制作其实很简单，比如中国市场的收益归属于中国市场，法国市场的收益归属于法国市场，国际上其他地区的收益平分。

【张晓颖】通过此次“金熊猫”之行，您觉得中国纪录片未来的发展会是怎样的呢？对于中国的一些纪录片您是如何看待的？

【福格】我觉得中国会是未来最大的一个纪录片市场，因为纪录片是一个很好的平台，可以利用它去讲述历史和传播文化，就像美国的好莱坞电影会塑造一个美国的形象一样。电影是虚构的，而纪录片是真实的，它可以很好地展现出中国的大好河山和风土人情，会传达一种积极向上的信息。想告诉大家的是，对我们这些外国人来说，来到中国是一件非常荣幸的事，因为我们能够从这里学到很多。