记者:我们注意到,从上周开始,“德隆系”资金链断了。
李强:为什么要说“德隆系”资金链断了?应该说可能是德隆相关的金融机构,或者说它拉的客户的资金链断了。金融机构的信息是敏感信息,这些信息的披露也是敏感的,这也是我们过去
比较低调,不太愿意接受采访的原因,但也正是我今天愿意坐下来接受二位采访的原因。我希望你们中央电视台和《证券市场周刊》能了解真相。真相是什么?现象的背后,包括现象和现象背后的过程、动机是什么?到现在为止,我仍然觉得有些问题不披露可能还是出于商业的考虑,尤其是维护大环境的需要不宜披露。刚才说德隆的资金链断了,我想这个不确切。但是停盘是有的,这是前所未有的,给我们的心理压力可以说很大,因为这个原因导致了对客户的伤害和影响,给我们也造成了很多麻烦。这种情况下对我们来讲必须直面所有的问题。
记者:您刚才提到了和德隆相关的金融机构,那么有哪些?
李强:首先有一些是我们参股的,有一些是传说和我们有关系的,万里主席今天早晨的发言可以清楚地回答这个问题,我给大家看一看。有关的金融企业有金新信托、德恒证券、新疆金融租赁,还有参股的商业银行。媒体报道对金融企业会造成现金投资压力。就像前一段时间大家看的电视剧《大染坊》,金融企业最重要的是资金的流动性,金融企业本身的资产和对应的负债按理说根本不可能形成问题,但是大量到期的或者没到期的客户,他们在舆论的干扰下急迫地挤兑,对金融企业的运作影响很大。希望你们给我们舆论上的支持,我们也在和每个客户做沟通工作。
记者:刚才你提到相关的金融机构在变现?
李强:是客户不愿意投资,所以抛售。
记者:但是问题是大量买进卖出的大订单都在你们自己的相关金融机构出现,都是客户的行为吗?
李强:是。持有这些股票的客户大部分都在我们的营业部。我可以讲一下我们业务的基本理念:作为一个金融企业,如果我是证券公司,我们告诉你,现在有个项目,你把钱投到那里。作为银行就是要把钱贷出去,对我们来讲,金融企业的效益高不高,一是看有没有客户愿意把钱放到你这里,二是看有没有投资效益,有没有赚到钱。这是一个基本概念。这些金融企业的管理、制度都很好,对客户服务的成功概率多少年来都保持得很高,我们认为这些企业的运营模式还是比较好的,因此在我们的营业部里交易量非常大。这些客户大部分资金都是由我们管理的。
记者:也有可能客户根本就不知道买什么股票?
李强:有些客户会清晰告诉你他要买什么股票,公司按照他的意愿买。有些客户他不一定清楚,宁可相信专业的投资者,把钱交给你来买,现在出现市场恐慌的就是这部分,他们认为这些股票是高风险的。
记者:“庄股”就是说筹码的集中度很高。
李强:如果按筹码集中度就说“坐庄”,我想解释一下,“坐庄”最大的一个特点,就是通过股票赚钱。这3只股票(指“老三股”),第一德隆没有赚一分钱,第二相关的金融机构也没有赚收益,而是赚分账费用和手续费。要“坐庄”并不是困难的事情,问题是我们不想这么做。我们推荐客户买这些股票,因为企业发展比较快,坚信它的成长性。作为生产管理者,如果你都没有信心,你凭什么帮助客户委托理财。
记者:如果按照您的说法在这几只股票上没有赚钱,那还……
李强:这个问题一定要解释。我们参股一些金融企业,你已经看到我们的战略规划报告,实际上早期进入金融企业的目的就是财务投资,为其(金融企业本身)提高股权价值,但是后期的报告可以看出亏损非常巨大。金融企业这些年成功的很少。两个根本原因,一个是负债的管理,一个是融资结构的问题。银行的融资结构比较稳定,有机构客户也有个人客户,所以可以做长线的投资。但是投资这一方面,不可能每一笔都成功,金融企业是组合的概念,若干的业务组合起来,获得一个平均收益率。我们后来才发现这些问题,所以就帮助这些金融企业做有效的战略规划和管理。刚才讲金融企业失败的原因就是缺乏长期性、战略性,好像和市场没有多大关系。比如某个领导说哪个行业好,或者说房地产好,马上跟风。这不符合我们的想法,所以和湘火炬、沈阳合金一样,我们的目标是提升它的价值,那么它的价值在哪里?当然资本金、剩余价值非常重要,但是最重要的是价值依托的基础,我们把它定位在客户网络的覆盖能力和客户价值深度挖掘的能力上。我们做了很多工作来帮助金融企业往这个方向发展。我们这些企业,虽然受很多负面的影响,但是提升了价值。我们做的是促使其执行得更有序、更有目标性,加强它。在与客户接触的过程中,客户创造价值的机会对我们有所影响。如果说金融企业得到了什么好处,那最重要的就是这些客户。
金融企业没有赚取差价,只有行业约定的手续费。但是金融企业盈利能力增强,客户群基础扩大,这两项同步增长,那么这时如果金融企业的股权价值变现的话,那也是很大的。现在我们做的也是使金融和产业共享一些资源。所以不能说我们的金融企业什么都没有得到。过去这些投资支持了我们金融企业的成长,但是我们也意识到,生产管理性的金融企业的高风险性,毕竟是个市场化战略,持续稳定的增长和预期的比还不到位。这不是说我们有多么伟大,而是那种暴利只会伤害这个社会,所以要赚钱必须兼顾各方面的利益。
记者:从持股的客户角度怎么分析?
李强:客户在流动,他可能1999年进来了,后面又卖了,但是可以说一直跟着我们,甚至在跌停板上持有的客户还是非常多,我想企业的价值就在那里。
记者:谈谈发展客户的方法?
李强:前些年有些企业和客户接触的时候说涨了多少,我给你分多少。要说明的是这样的情况发生在前两年。推荐这几只股票给客户,是因为你看这些企业的价值变化了吗?你进门的时候有没有看到员工的倡议书?如果你要(把和我们相关的金融企业购买“老三股”)理解为稳定股价的一种方式,我的回答是:我为什么要这样做?难道我们不怕伤害他们吗?绝对不是。企业它的投资价值是真实的,现在更有投资价值,这个问题,我是非常坦荡的。我要强调的是企业的内在价值没有变。
记者:以前有维持股价的行为吗?
李强:有过,在困难的时候,德隆也曾买过自己的股票,你们可以理解为维持股价。但是这些股票,按照原来的原理(公司业绩应当与市盈率相符。“老三股”的低业绩与高市盈率严重相背离。——作者注)肯定不能技持股价的。任何一个上市公司,都有必要向客户推荐,因为股票的好与坏涉及到公司再融资的能力。金融机构对投资人必须说明,你认不认可它的价值,按照这个价值来投。
记者:根据我们的看法,“老三股”的市盈率、资产规模、利润都是不成正比的,甚至是不盈利的。在这种情况下你们还在推荐,可能推荐的就是预期。但是你刚才又说,困难的时候德隆还维持股价,拿出了多少钱来维持?还有就是向客户推荐预期,有没有锁仓的嫌疑?(锁仓:简言之即为持股不卖。在证券市场上,锁仓作为专有名词,是庄股时代的产物。庄家在坐庄过程中为了更容易地控制股价,利用自身的资金优势,掌握一定量的目标股票,防止它的价格因外界抛售而下跌。——编者注)第三,金融机构为什么会出现问题,这些问题出在哪些地方?第四个就是很多客户要求偿还到期资金,你们这些金融机构能够按时还钱吗?从哪些地方可以拿来这么多钱进行还账呢?比如上海新世纪金融租赁有限公司(以下简称“新世纪租赁”),如果它的客户再进行逼债的时候,你们该怎么面对?
李强:市盈率高不能说明这些公司的经营上就有问题,严格说,我们的评估并不完全基于它的市盈率。股票是什么?是预期。也就是对企业发展的信心,市盈率的回归也好,背离也好,我认为那是非常正常的。这就看客户的信任了,当然我们会尽可能把上市公司价值做强力推荐,我们就是寄希望于市场的快速增长,从而能够使价值达到被市场接受的地位,然后把它卖掉,赚到钱。
记者:您刚才说德隆在困难的时候拿出钱来补仓(股市中的一种常用方法,即买入股票之后,一旦被套牢,股价将跌得更低,则在更低处加买,如果股价反弹,便可以降低成本。——编者注),什么股票?数量是多少?什么时间?
李强:这个涉及商业秘密,如果你想知道,我会征求董事会的意见后回答你。
记者:最近我们了解到,德隆做了大量的国债回购,数额比较巨大,在国债下跌的过程中,德隆损失惨重,同时那个时候的股票持续低迷。(国债回购是指国债的卖方按照交易协议在卖出国债的同时,承诺于日后再按约定的价格将该种国债如数买回的交易。这种交易的风险隐患源于国债回购的二级托管制度。当国债购买者委托证券公司购买国债时,若将国债托管于证券公司(即证券公司持有闲置的国债),该国债极易被证券公司挪为他用。一般说来,在被挪用的国债到期前,违规行为往往不会败露。另外,有的证券公司在客户委托购买国债时并不持有所承诺的国债量,而将客户用于购买国债的款项用于别处投资,正常情况下,能在国债协议期满前将款如数返还给购买者,这便是俗称的“空手套白狼”。——编者注)
李强:股票大跌或者国债下跌的问题,你没有看到我们的财务报表,我最近也在考虑把金融企业的报表,经过监管部门同意后公布,来澄清很多事实。在下跌或者上涨的市场,操作手段是不一样的,无论如何,赔和赚或者拉平,是根据金融企业的不同以及他们的操作能力来变化的,我要讲的是,这个问题不要去推断。
记者:这里有一个数据,就是20年期的1077国债在2002年5月27日已经上涨到126元。你们有一个专门做资金的人给我们讲,必须还够签约的市价。但是到2002年底的时候,发现这个国债已经跌破百元的面值,这就是说德隆不但要承受10%,还要补这一部分差价。
李强:你看到的只是一份合同,德恒证券每一份合同都有不同情况,你为什么由这一单就推断所有合同?而且,从上面的数字你怎么可以知道这一单的回购最终就一定是亏损的?
记者:单这几个数据判断肯定就是亏损的。
李强:单看这一单,是亏的。但一个客户不代表整个机构客户。我刚说了这是一个组合的概念。赚与赔取的是一个平均收益,这是金融企业盈利的基本模式。如果我们每一单都赚是不可能的。
记者:我们认为,资金方委托投资国债,德恒证券又将这个债券回购,将资金打入第三方。我说的差价是融资方面承担的差价,而不是金融公司,而这个融资方是谁呢?据我们所知是德隆及相关公司,也就是说德隆及相关公司必须支付这个差价。如果融资方在国债市值115元的时候签约,当国债上涨到120元的时候,融资方会赚钱,但是如果跌到115元以下,融资方就要向资金方补齐下跌后的市值差价。这样,会不会亏?
李强:一定亏,这一单一定亏。
记者:举一个简单的例子,我问德恒证券和恒信证券在上海到底有没有资产,他们说没有。很简单,德恒证券和伊斯兰信托没有按期支付给客户,或者是亏损了,没有达到当时他们对客户的承诺,他们将进行资产保全,申请冻结账户。也就是说,后面的实证足够支撑我前面说的话。
李强:这些钱对于投资人仍然是个融资行为,你不清楚它的结果。我们不希望你们帮忙蒙蔽客户,而是要把真实的情况告诉他们。金融企业的负债率非常之高,它的生存前景、信用风险都归结于此。反过来讲,客户走光是我们最大的问题,无论由什么原因引起。自己做得不好才会导致这个结果,为什么会失掉客户的信任?所以在解释沟通的过程中没有什么可推托的。对于现在的结果,我也给相关的金融机构的客户诚恳地道歉,但是我也要说我们有能力处理好。金融企业很不同,其他企业的多变因素中有竞争者、客户、供应方、采购方,而金融企业和客户是高度依赖性的共存亡。
记者:现在出现了信任危机,为什么会出现?还有就是你们需要现金流资助,从哪方面来?
李强:我们采取的一是激励员工的士气,二是面对客户沟通,让客户和我们共进退,这样才能保证收益。另外我们做了一些调整,包括姿态的调整,原则上,我们正在尽最大努力增加现金流。我要说的信心和决心,不管是通过借款或者其他方式,一定稳定客户,今后一周到两周的时间是个关键时期。
记者:据我们了解,农行、工行,还有建行已经停止对德隆的贷款,只许进不放出。同时,华夏银行信贷部会议决定,从3月20日开始,德隆及相关企业要严格付息,当天付息额达到了7000多万元,也就是说银行这条路已经堵死了,除非是从你们控制的南昌市商业银行,或者是正在谈判的昆明市商业银行、株洲市商业银行得到支持。同时我们知道金新信托、德恒证券、伊斯兰信托等非银行金融机构,有大量的客户要求兑现,在这种情况下,你们怎么办?比如中燕纺织股份有限公司(以下简称“中燕”),虽然你们解释说是正常的调整,而不是套现,但事实上,卖中燕的钱也不足以兑付任何一笔。
李强:信用危机导致挤兑危机,所以仅用现有的资产是不能有效支持的,更不要说不好的资产了。实际价值被迅速低估,所以我们全力把客户稳定住,这和所有的金融机构遇见相同问题的做法是一样的,只是我们把更实质的东西讲给他们;第二,你们讲到银行。我们采取了一些有效的措施,你刚才提到的银行并不是所有的银行。对于参股的银行,我们不会做这种事情,尤其在这个时候,监管部门也很严格,严控关联交易。
记者:我们了解到德隆有200多亿元的银行贷款,这是个相当大的数字,你们能否透露准确的贷款数?
李强:我们已经和相当部分的银行达成续签的协议,应对这种危机,这是最基本的办法,任何一个大银行贷款,它最关心的就是兑付能力。
记者:如果短时间内德隆得不到大量的钱,德恒证券或金新信托这些金融平台就无法保证正常的经营。
李强:我们会竭尽全力,我们很坦然,我们经过很多次风险,都没有出现过激行为。现在关于变现能力、支付危机,我们都会和客户沟通好。企业到现在这个程度,已经承担了很大的社会责任了,不管生与死,发展或者后退都不会伤害这个社会。
记者:遭遇挤兑的情况下,他们怎样进行变现?
李强:一个客户一种策略,但是不能欺骗,要进行坦率的沟通,达成一致。德隆已经动员所有的资源来进行沟通。为什么叫金融风险呢?就是多米诺骨牌效应,越往后就越难,所以要抓紧时间。
记者:可以兑现的数量?
李强:不清楚具体的数量。
记者:你们和一些被披露出来的金融公司的关系到底怎样?
李强:有一些连我也不能确认。这也正好是为一些机构澄清事实的机会。比如北方证券有限责任公司(以下简称“北方证券”),昨天还在向我投诉,受到波及。其实合作早就已经放弃,伊斯兰信托还在办理的过程中,但是业务合作已经开始了。青岛海协信托投资有限公司(以下简称“青岛海协”)没有任何关系。
记者:我们知道一个细节,比如上海里奥高新技术投资有限公司,2002年总资产9000多万元,在3个月内,委托德恒证券和伊斯兰信托理财1.5个亿,没有特殊的关系怎么会发生这样的事?
李强:你认为我们有控制它的嫌疑?它有做这件事情的理由。有一个原因,我们的客户确实在价值投资理念上达成了一致。像这么大资金的客户在我们这里有不少,只能说它是我们真正的战略客户吧。
记者:“老三股”的成交为什么集中在德恒证券?
李强:这个我反复讲了,在股票市场是一个很正常的现象,所有的客户都是我们的营销经理在做,我们没有说让他们去拉客户。我们给客户经理推荐的股票和品种,是不会欺骗客户的,也不仅仅局限在这3只股票上,这是很自然的,如果引起大家的关注,我也没有办法。
记者:因为你们发动员工在买,德恒证券也在让所有的客户在买。你认为此次下跌,德隆有能力克服?
李强:金融企业要的就是信心,客户、员工的关联性太高了,说实在的我们就是希望不要再跌停了,造成客户恐慌。而且我说过这些股票是有价值的。我要再次强调,即使在这时候,企业的内在投资价值并没有变化。
记者:3家上市公司的担保不是很高?
李强:这个问题之前德隆已经做过解释。泛泛而谈,多元化的集团公司的法人主体特别多,信誉担保、财产抵押担保等很多,高和低,我不做评估。
记者:年报中可以看到每股的现金流仅几分钱,为什么还要鼓励买?
李强:在这种情况下,我们是负责的,一定要看上市公司的内在质地、员工队伍、管理成效、运行态势,股票就是看预期。
记者:从去年开始,我采访的投资人,都从跟踪庄家转移到价值投资。
李强:未来的价值,有些人会根据前三年的业绩的平均线来判断,业绩是一个指标,它的内涵很丰富。事实证明这几年企业的成长性很好,我们不是说一定要推荐这3只股票,作为一个大的投资组合,证券投资里面股票投资是一个很重要的投资,现在的情况很正常。我们建议客户进行以优质公司为基础的长期持有的组合投资。
记者:前一阵儿,花旗环球金融公司对新疆屯河的投资,据我们所知,已经开除了当时操作这件事的下单者,原因是很多信息这个投资人没有披露给花旗。
李强:客户支持也好,不支持也好,只是观点不同。股票就是信息集合信心,我想花旗也是个投资者,它操作也要承担风险。买了东西卖了,赚、赔很正常,机构投资人有他们自己的标准,和我们一样,有调查企业的方法。选择有投资价值的公司,坚定地长期持有,作为自己投资的基础。我想很多企业都持相同的理念,包括现在市场上的什么“庄股”。
记者:你对“老三股”现在的投资价值态度如何?(www.xing528.com)
李强:买进。我如果是个客户经理,今天我就可以说服你,即使不买股票,也一定把它作为你的投资组合的考虑范畴,主要看你有没有能力买这个产品。
记者:主动出击就是避免大量挤兑?
李强:中国任何一家银行,面对哪怕增加1%的兑付,你看会是什么结果!这不是DL(指德隆——编者注)的问题。金融企业的特点就是负债、投资。在这个过程中,为什么人民银行特别注重资金流动性?还有资产的变现能力,在这两方面监管得这么细?这是因为企业都要去盈利,这就必须承担各种投资风险,而不能把所有的钱都放着备付,钱总是要越投资效率越高呀。(对于一些银行封闭对德隆的贷款)我一直非常非常困惑,之前也向监管部门汇报过。监管部门很公正,认为这是市场行为,应该自己处理,赚了钱是你自己的事,你捅了娄子自己处理。他们没有说“封杀”之类的话,监管部门是很公正的立场。但是各种各样说法起来时,大家就都“封杀”你,我想银行都有实质性行动。
记者:你能不能把人民银行包括银监会原原本本的说法说一遍?这样的话不就澄清了?
李强:首先不能说用“原原本本”这词,原原本本我还说不上,公司还要保持整体性,还要有一个完整的程序。就我现在所知道的情况,不管银监会还是证监会,对这种行为仍然是非常客观的、理性的。很简单,就是市场原则。企业的问题自己解决去,它按照规则进行它的监管。这就是我这段时间觉得心理特别踏实的一个很重要的原因。有些人抱怨不公平,那是从他的角度出发,想他能做什么。如果哪家企业报批不顺利,那是因为没达到标准。就像那天两个公司(沈阳合金和湘火炬)合并没有批,那肯定是材料准备得不够,还有啥说的?回去再准备。不是说因为他是德隆人就不批准。
记者:青海有一家信托公司(庆泰信托),对于这家公司,舆论有两种说法:一种说法认为它就是德隆的影子公司;另一种说法是,德隆有大量的人离开以后去那里任职。应该怎么理解这两种说法?
李强:至少应该按第二种说法理解,不可能有什么影子公司。人的流动性不高,但是也确实有一批人走。
记者:按你们的说法人员流动很少。但爱建证券有限责任公司,就是买湘火炬股票的那个公司,很多高层都离开了?
李强:你觉得很多,但要比较。你知道我们整个客户经理有多少人吗?这里面是不是优秀的呢?我们经理层中最优秀的人才我们绝对不会让他们轻易离开。
记者:客户经理的准确数字?
李强:准确数字一下子说不上,没有统计过。
记者:陕西省国际信托投资股份有限公司、健桥证券有限责任公司,外界都知道,他们去年11月份开始买湘火炬,他们是德隆控制的吗?
李强:有愿意债务控股的,明明知道企业不行,就拿钱去。不能一概而论,投资人的动机要区分。外人看来非常荒唐,但他那样做肯定有他的动机。但是这绝对和我们没有关系。咱们国家搞金融的在北京比较多,这个圈子都有接触。今天我为什么接受采访?就冲你们的认真劲儿,这种追求真相的执着。你们走了几个地方,营业部都反馈到我这里,我觉得这种人一定得见面,因为他们负责任。
记者:还有一个疑问,刚才说在德隆股票高风险的时候,还是有资金来向德隆投资?
李强:中国的市场还处在发育阶段,投资人类别比较少,都是顺风做事。其实金融企业有很大的一个特点,就是破产、清算、危机,对一部分人来讲可能是机会。国内也有这类投资者,更何况国际上。我们现在正在接触,是有这种情况。
记者:进展情况如何?
李强:不错。
记者:进行到哪一步了?是增资扩股还是股权转让?
李强:有进展并表示出意向,具体的对方要进行评估,我们也要考虑自己的利益,我们有信心是因为我们有价值。这样说吧,在协议的前阶段。我们用来进行合作的不可能是德隆的整体,可能是拿出一部分。目前的可选择性比较多,而且也不仅是1家美国公司。
记者:我们只知道1家美国机构,别的英国、法国、德国我们不知道,可能你们在接触过程中有比较多的选择。
李强:我们国际化进程走得比较早。
记者:就像买鸡蛋一样,一个篮子里10个鸡蛋,最终买一个鸡蛋,你们正在挑选。可能你们这里也有一个名单,别人在考察你们,你们也在考察别人。
李强:是的,可以说快接近尽职调查(指的是在收购过程中买方对目标公司的资产和负债情况、经营和财务情况、法律关系以及目标企业所面临的机会以及潜在的风险进行一系列的调查。——编者注)的状态。我们希望这件事不要去宣传。
记者:其实德隆国际化也是正常的事情,我觉得对稳定市场是有帮助的。
李强:对我们可能是这样的,但对国际机构来讲不公平。尤其在危机状态下,有可能有人会利用这种信息来挽回自己的损失,这样会给我们的合作方带来负面效应。所以我建议不要说。
记者:从4月13日起德隆的危机就浮现出来了。
李强:看到跌停板,我确实也挺难过的,但是反过来,我看大盘还是很好地在走。昨天(4月21日——编者注)我们的跌停打开了,大盘也没有受什么影响。对投资人的损失,如果有,我们将返回所有投资人的损失。我们是有能力的。其实是员工给我的信心。现在企业发展的最大问题是资本金不足,负债率偏高。
记者:商业银行的不良资产太高了。
李强:这是它的历史,不是现在。我们现在努力改变了,它以前比这个还要糟糕。这个希望不要去披露,等度过这个危机。我把德隆友联战略整个金融战略管理架构给你详细介绍一下,我们是董事会下设执行委员会……
李强口中的友联战略绝对是一个中国老大级的金融集团:
2003年德隆为了整合金融业务,专门成立了友联战略管理中心有限责任公司,为多家大型企业集团服务;拥有100人的行业研究专家队伍;超过500人的庞大的客户经理队伍;2000多个遍布全国的机构客户。友联战略是由多家商业银行、证券、信托、金融租赁、保险在内的金融机构和著名研究机构组成的、按金融混业经营的规划进行运营的战略联盟。
战略联盟到底有多大?
德隆的金融帝国里,我们已经非常熟悉的面孔有:金新信托、伊斯兰信托、南京国际信托、厦门联合信托、新疆金融租赁、新世纪租赁、南昌市商业银行、昆明市商业银行、株洲市商业银行、兰州市商业银行、石家庄市商业银行、德恒证券、恒信证券、北方证券、重庆证券、西北证券、中富证券、泰阳证券、华安产险有限责任公司、东方人寿。
遗憾的是,德隆的金融帝国不堪一击,在暴风雨来临之前,已经分崩离析。4月20日,德恒证券、恒信证券、中富证券的老总均回到公司登记注册地的证监局述职。
李强不停地摇头:“你千万不要再写恒信证券是德隆的。”
这就奇怪了,地球人都知道,恒信证券是新疆屯河这根金融命脉下的一名资本走卒,现在怎么又怕人提起来?
说实话没有多少人能理清楚德隆与恒信证券的关系。
恒信证券的工商登记资料表明,恒信证券注册资本金为5.8亿元,前4大股东名称为:长沙通程控股有限公司出资1.16亿元(现已出售);长沙合银实业有限公司(以下简称“合银实业”)出资1.16亿元;长沙万利房地产股份有限公司出资1.16亿元;云南广基科技投资有限公司出资1.14亿元。
股本结构让人迷糊,这与德隆有什么关系呢?
德隆的财务魔术足以让你大开眼界。
恒信证券的股东——合银实业,位于长沙市芙蓉中路一号——长沙市商业银行二十楼。合银实业是长沙市商业银行下属的物业管理公司,注册资金2000万元,主业就是打理长沙市商业银行大厦写字楼的招租业务。
长沙市商业银行,德隆曾经曲曲折折地往里钻,拿唐万里在接受《财经》杂志采访时的话说,“有点偷偷摸摸的感觉”。
其实也不是偷偷摸摸,在2002年德隆不是就从北京德恒投资有限公司买了恒信证券53%的股权吗?
“老三股”崩盘了,恒信证券的席位上出现了大量的抛盘,恒信证券的人慌了:“怎么会这样呢?”
恒信证券怎么会这样呢?不是说没有关系吗?唐万里不是曾经说过恒信证券与德隆没有关系吗?
事情都会有水落石出的一天。
李强毫不避讳:“德隆进去的时候,就有不少股东反对,每次董事会,德隆提出的方案,别的董事都投反对票。”
李强没有说谎。德隆崩盘的时候,恒信证券的人站出来说:“他们曾经要求我们拿出部分钱来接盘,我们当场就拒绝了。”
看来,德隆在恒信证券是没有什么招,整合证券公司可不是番茄酱,不是汽车零配件。
“我们已经将恒信证券的股权转让出去了,现在正在办理手续。”李强说话的时候满脸的无奈,说实话,真不知道李强的心里在想什么。
让德隆觉得没有面子的事情还有不少。
进入伊斯兰信托还没有获得批准,德隆就给伊斯兰信托带来了一大堆麻烦。本来想把南京国际信托投资有限公司(以下简称“南京国投”)改组为南京大江信托公司,以实现控股权,可惜银监会的一声断喝,德隆只有望江兴叹。而北方证券、西北证券都已经成为德隆的伤心往事。
我突然想起了李强给我的金融资料。
遗憾的是,只有新世纪租赁和南昌市商业银行的资料。李强说他主要分管银行与金融租赁,回答这方面的疑问没有问题。
新世纪租赁是唐万里对外一直宣扬的金融租赁旗舰。2003年6月30日的财务数据显示,公司营业收入4323万元,净利润581万元,其中租金收入占58%,手续费收入占33%。公司的长期借款23.8亿元,应付款1亿元,公司负债1999年3.4亿多元、2000年8.8亿多元、2001年11.6亿多元、2002年12.48亿多元、2003年6月1.5亿多元、2003年底39.3亿多元,公司所有负债及所有权益45亿多元,其中68%的负债权益来源于长短期的银行借款。
当我将金融租赁的每一笔财务数据告诉李强的时候,李强很惊讶:“我只管大的方向,具体的每一笔业务我不管,金融租赁公司是靠经济杠杆来扩大生产业务的,所以银行贷款也很正常。”
李强拒绝透露贷款不断增大,而主营业务收入才4323万元的原因。主营业务收入中租金占到58%,到底增加的银行贷款给新世纪租赁带来了什么杠杆效应呢?
德隆的金融到底怎么样?
更夸张的还在后面。
2003年春节前夕,唐万里亲赴南昌签署入股南昌市商业银行的协议,以4000万元成为持股12.12%的第3大股东。此次收购被唐本人称为“受当地政府邀请”、为解决城市商业银行痼疾——如不良资产问题,出谋划策。南昌市商业银行成为唯一以德隆国际名义参股的城市商业银行。据唐万里本人介绍,德隆在江西已介入数个产业,颇受当地政府支持。
2003年6月30日南昌市商业银行的年报显示,不良资产28.6亿元,净资产3.46亿元,不良资产是净资产的800%,根据德隆设计的内部年报原话:在充分考虑了担保、抵押等信用措施后,仍然不可能收回全部本金和利息的不良债权占54.76%。而整个银行的不良贷款占54.76%,不良拆借占4.75%,不良投资占0.02%。
“南昌市商业银行原来就很差的,不是我们进去后才这样的。”李强觉得将南昌市商业银行的所有责任推到德隆身上有点偏激。
但是在昆明市商业银行,唐万里的说法是在观察:“说白了,那就是地方政府原来的小金库,窟窿很大,德隆还是比较怕的。”
李强还想进一步解释德隆的银行、金融租赁时,我的电话突然响了。
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