探索身边的纪实摄影方向与选题

王福春访谈录

真正的风景就在你的脚下，在你的家乡，在你的身边。那里才是属于你的，也是离你最近的，是能够给你的作品融入感情的地方。

王福春

著名摄影家。代表性摄影专题有《火车上的中国人》《黑土地》《东北虎》《中国蒸汽机车》等。曾获全国摄影艺术展览金奖、中国摄影金像奖。2014年因作品《火车上的中国人》被街头及纪实摄影分享平台Invisible Photographer Asia（简称IPA）评为“全亚洲最具影响力的30位摄影师”之一。2016年《火车上的中国人》获美国洛杉矶社会纪实摄影杰出贡献奖。

摄影我是半路出家，但摄影打开了我的第三只眼睛，让我重新认识了自然、社会与人，同时也认识了自己。

孙振军（以下简称“孙”）：为什么你的外表看起来要比实际年龄年轻许多，有什么秘诀？

王福春（以下简称“王”）：人要有爱好，你的生活才有趣；如果没有爱好，活得就平庸乏味。

摄影是我一生的至爱，摄影激活了我的生命，让我活得精神，活出了真实的自己，它改变了我的人生命运。

我是东北绥化人，生于1943年。3岁失去母亲，5岁失去父亲，是哥哥、嫂子将我抚养成人。初中毕业我考上了铁路司机学校，自此与铁路结缘。1965年我又应征入伍。因为我画画很好，进部队不到一个月就被调到团俱乐部做电影放映员。1970年“文革”后期我被分配到哈尔滨铁路局三棵树车辆段车电车间任车电钳工，由于我能写善画，又被调到工会做宣传干事。

1977年“文革”结束我才开始接触摄影。但那时内心总觉得摄影只是一门技术，而美术才能称为艺术。后来因为工作便利拍摄了大量的照片，我才发现摄影在记录真实影像方面比绘画更加快捷，所以我对摄影产生了兴趣，渐渐放下画笔拿起了相机。

可以说，摄影我是半路出家。1984年我为了摄影调到哈尔滨铁路局科研所当专职摄影师。是摄影打开了我的“第三只眼睛”，让我重新认识了自然、社会与人，同时也认识了自己。每当相机的世界与我心中的世界重合时，我就心动不已，因为它融入了我的感情，凝固了我对生活的爱恋。于是我一次次在列车上行走，拍摄下火车上的中国人的千姿百态，记录了铁路发展的那段令人难忘的历史。

孙：摄影界、评论界乃至广大读者，提起你的名字就能联想到《火车上的中国人》，对这种评价你认可吗？如果用你自己的眼光来看，你之后拍摄的专题是否都不如《火车上的中国人》好？

王：大众的这种观念我没有办法否定，因为《火车上的中国人》已经成为我的符号，虽然我在其后还拍摄过很多专题，但好像大家都认为没有《火车上的中国人》好。

对于一个专题的好坏，需要看是站在哪个角度去评论。毕竟艺术评价没有标准答案，好与坏是相对的，各有各的优势。2010年央视邀请我上春晚讲述“火车上的中国人30年”，一下让我“火”了。过去是摄影圈里知道我，那之后很多百姓都知道我了，喜欢我的《火车上的中国人》。我的作品没有给他们带来伤感，反而给他们带来了难忘的记忆。

现在我到火车上拍片，总有人把我认出来：你是拍火车人的摄影师吧？这让我欣慰，有一种当明星的感觉。

刚开始是无意识地拍摄，后来也开始有意识地想要做一个这样的专题。

孙：当年你是有意识地在重点拍摄《火车上的中国人》吗？

王：刚开始是无意识地拍摄。因为我是铁路职工可免票，每天乘火车上下班通勤，看见车上的有趣瞬间就顺手拍下来。这样积累了大量的照片，冲洗出来后觉得很有意思。20世纪七八十年代，没有所谓的专题、纪实、策展人一说，自己觉得很好，就一直坚持拍下来了，后来也开始有意识地想要做一个这样的专题。因为我是画画出身，非常喜欢漫画，于是我把漫画的元素和表达方式也融进摄影作品里。所以在拍摄《火车上的中国人》时，都或多或少地体现出漫画的幽默来。

孙：有意识地将漫画的元素融入摄影作品里，是否受到他人的启发和指导？

王：没有。我拍片子是根据自己内心原发的灵感，并没有受过哪位大师的指导或者刻意模仿谁。我的拍摄涉及各个领域，风光、纪实、动物，只要是我喜欢的都会去拍摄。

如果说对我影响最大的摄影师，那便是日本摄影大师久保田博二。当年他的作品在哈尔滨展出，全是纪实的大片，当时给我的感觉是太震撼了，觉得自己真是井底之蛙。因为在此之前，影响我的都是香港沙龙唯美的风花雪月式的作品。所以后来我慢慢走上了纪实摄影的道路。此外，纪实摄影大师布列松的“决定性瞬间”和萨尔加多的“劳动者”，对我的影响也很大。特别是萨尔加多的纪实作品有一种美感在里面，那种平和自然的美。

拍纪实作品最难的是跟人打交道。我形容自己是职业小偷，偷的不是旅客的财物，而是影像。(www.xing528.com)

孙：很多人愿意去拍摄风光，拍摄动物，就是不愿意与人打交道，认为这是一件十分麻烦的事。对于这个观点你怎么看？

王：拍纪实作品最难的就是跟人打交道。我是在火车上、地铁里离人最近的摄影师。在火车上，我有铺也不休息，有座也不坐，就在车厢里窜，两眼四处看，经常被旅客误认为小偷，通报乘警审查我。有时和小偷不期而遇，他以为我也是小偷。我形容自己是“职业小偷”，偷的不是旅客的财物，而是影像。只有练就一颗“贼心”、一颗“贼胆”、两只“贼眼”，才能拍出好作品。

如今人们的肖像权意识逐渐增强了，拍摄中被人瞪一眼和要求删掉照片都是很客气的，抢你相机也是很正常的事情，打你一拳踢你一脚你也得忍受着。2015年7月10日在上海到杭州的列车上，我就因为拍摄被误认为是坏人，对方掐住我的脖子猛地一拳打在我嘴上，当时牙都被打得麻木了，不知道疼了，接着第二拳打在我头上，眼前瞬间一黑，差点倒地上。总之，拍纪实、拍人太难了！

“关注家乡、关注身旁、关注自己的工作”是摄影的最佳选题。

孙：现在知名的东北雪乡，即双峰林场，就主要是通过你的图片成功宣传推广出来的，请简单阐述一下这个过程。

王：其实最早发现雪乡的是人民解放军某军的摄影干事毕强和《解放军报》的江志顺，他们在采访八一滑雪场时路过双峰林场，惊叹于那里铺天盖地的雪，首次把雪乡介绍给外界。我虽然不是第一个发现并拍摄雪乡的人，但却是成功把雪乡推向世界的人。1986年3月23日，我第一次去双峰林场，那时还没有“雪乡”这个名称。我从哈尔滨坐火车到牡丹江，换乘牡丹江到长汀镇，再从长汀乘到双峰林场的森林小火车，整整折腾了两天两夜。如今，从哈尔滨到双峰林场，400公里的路程坐汽车不到5个小时就到了。当我到达双峰站走出车厢时，被那里的雪震住了！我是土生土长的黑土地人，从小在冰天雪地里长大，却从来没有见过如此大的雪。当时，我带了120反转胶卷30多个、120彩色负片20多个、135卷20多个，从下午1点开拍，到第二天中午不到一天的时间，70多个卷全部拍光。

我的第一张关于双峰林场的摄影作品的名字叫“雪乡”，1986年入选第一届上海国际摄影展，1988年入选第15届全国摄影艺术展览，并在全国多家报刊发表。对雪乡，我投入了太多的情感，雪乡也给我带来太多的荣耀。

孙：你现在是著名摄影家了，如果让你重新做一个选题，你认为应该分为几步走？

王：我的理念是，你生在哪里就拍哪里。因为我生在黑土地，我就拍黑土地、东北人、东北人家三部曲。这不仅是拍生我养我的那片土地、我的家乡父老、我的儿时记忆，更是出于内心最真挚的感情。有感情的作品，才最能够打动别人。另外，自己从事什么职业就拍摄什么，因为没有人能够比你更了解这个职业的具体状况。所以“关注家乡、关注身旁、关注自己的工作”是摄影的最佳选题。

很多摄影人这山望着那山高，到处乱跑，忽略自己身边的人和事。特别是当今社会经济发展这么快，随着人民生活水平的提高，人们开始旅游摄影。很多摄影爱好者去南极、北极、印度、尼泊尔等地拍照，可是你拍得再好，那片土地也不属于你。真正的风景就在你的脚下，在你的家乡，在你的身边。因为那里才是属于你的，也是离你最近的，是能够给你的作品融入感情的地方。

摄影师拼的不是“长枪短炮”，而是镜头后面的头脑和文化艺术素养。一名优秀的摄影家要有文学家的灵感、哲学家的思辨、美学家的眼光、漫画家的幽默。

孙：你觉得“第一、唯一、影响力”作为纪实摄影的观念是否正确？为什么？

王：在纪实摄影中，如果你选择了一个别人从来没有拍摄过的主题，当然是最佳选题，但现实生活中，没有那么多特殊选题等待着你去发现，常常会有“撞车”现象。这种情况下，你必须岔开，转变自己的拍摄视角，因为艺术贵在独到。大家都在拍摄同一种主题，互相重复，那就不叫艺术。你自己不可重复，别人也不可复制，这才是纪实摄影的最好状态。所以说，“第一、唯一、影响力”是从事纪实摄影应该明确的观念。

生活总是在不断进步之中，摄影作品经过了历史的沉淀，便被赋予了更加深刻的文化内涵。那个时候，即便当初你觉得一般的照片，再回看时会感到十分诧异与激动，因为它见证了你的过去和历史的发展。所以，对于纪实摄影师来讲，坚持拍摄，才是成功的唯一道路。要知道人不可能永远活着，但是你的作品是有生命的，将会长久地存在。虽然选好主题便成功了一半，但坚持到底才会赢。多才多艺抵不过“一艺之长”，艺术贵在坚持与独到。

孙：评论界认为《火车上的中国人》有难得的历史价值。你认为怎样在平淡的现实生活中，寻找未来的历史价值？

王：改革开放这些年是中国发展变化最快的时期，几乎都被摄影人记录下来了。纪实摄影走到今天可以说走到了一个困惑的节点，那就是“老人吃老本，新人无处下手”，所以很多年轻摄影师都选择当代艺术、观念摄影。他们缺乏对生活的阅历与感受，以及对社会的真正理解。鉴于当代社会环境的这些变化，很多摄影师感到有些无望，渐渐地失去了坚持下去的动力。但是纪实摄影要想拥有一番成就便贵在坚持，要经得起历史的检验，即使在10年内看不到你想要的变化，但坚持20年、30年后，你终会获得你想要的成绩。

孙：一名优秀的摄影师应该具备怎样的素养？

王：摄影师拼的不是“长枪短炮”，而是镜头后面的头脑和文化艺术素养。一名优秀摄影师要把握好以下4点：第一，要拍好摄影作品；第二，要写手好文章；第三，要编辑好图片；第四，要学会后期制作。前两点好理解，我解释一下第三、四点。编辑好图片对于图片的传播意义重大，很多人提倡请其他人，最好是专业编辑编，也就是站在读者的视角编辑，但因为你的作品在拍摄中是有感情、有思想的，就像你的孩子一样，我认为如果交给他人编辑并不能更好地诠释你的思想理念，所以摄影师也要具备编辑自己作品的能力。说到后期可能会让你感到吃惊，我这位“50后”还会后期。确实，现在是数码摄影时代，后期对于作品的呈现、传播也很重要。此外，还要具备另外4点：摄影家要有文学家的灵感、哲学家的思辨、美学家的眼光、漫画家的幽默。这样，你才能拍出有思想、有哲理、有美感、有情趣、在情理之中意料之外的不同寻常的佳作。

选自《火车上的中国人》（含对页） 王福春　摄

拱北海关，2006年，广东珠海。 邓维　摄