韩涛：优秀的语言作品对于儿童审美塑造至关重要

专访嘉宾：韩涛

嘉宾简介：韩涛，曾任教于中国传媒大学播音主持艺术学院。儿童双语启蒙教育类媒体“Michael钱儿频道”创始人，曾两次获得国家“五个一”工程奖、金鹰奖，同时获得中央电视台“台长特别奖”。自制声音IP《超级西游记》，拥有百万儿童用户。

访谈时间：2016年1月12日

访谈地点：中国传媒大学国际交流中心

参与人员：李峻岭、胡子豪、周思涵、胡津瑞、张馨予、王耀民

课题组：现在有很多业余爱好者在参与小说演播和一些其他作品的演绎，在各大平台上我们也能听到这样的作品。您觉得是否应该有一个管理体制和标准来进行规范？

韩涛：这个问题我想了很长时间。我在喜马拉雅一直做主播，从给孩子讲故事开始，到现在有了许多听众，获得很大启发：讲儿童故事，尤其国外著名的像凯迪克金奖的绘本，比演播普通的成人小说更锻炼语言能力，因为它的阈限更大。我写了很多文章，录了很多给家长听的节目，都秉持一个理念：我决不会把孩子当孩子看，而是把他们看作和我一样的人，因为那些故事蕴含的哲理太深刻了。我录了上千本绘本，许多故事只有10分钟，最长的半小时，可这些故事中蕴含着丰富的人的情感、人生哲理。我不能轻易地去看待文字，更不敢轻易地去张嘴播文字，我要秉持着我跟孩子平等对话的态度来演播。演播对我的专业锻炼、历练非常大，阈限提升很大。

我听了很多主播的作品，许多所谓的“平民主播”不是学这个专业的，但有兴趣做有声读物，我觉得特别好。所有的主播都应该对自己的声音有深刻的了解，再去修正声音，语言基本功也要长时间地花大力气去练就，然后去适应不同的稿件、不同的题材和体裁。

现在的问题在于，有很多作品是没法听的，尤其在儿童读物领域。我经常写些文章，呼吁父母们，请一定注意：在孩子的启蒙阶段，听什么东西对他的语言习惯、语言样态、待人接物、为人处世，都会产生影响。希望这个影响是方向正确的，审美高雅的，而不是让孩子去随便听。因为有声读物演播是个专业，是个职业，是个行业，它一定需要专业知识和专业功力的支撑。专业支撑，这是任何一个行业都不可能摆脱的因素，所以这个行业确实需要一定的门槛，确实需要一定的监管。从审美的角度来讲，从对整个社会风气的影响来讲，确实需要相关机构去做一定程度的监管。

从儿童声音市场角度来讲，我们也迫切地需要一个机构来进行审核和监管。从语言的标准、规范程度到给孩子呈现出来的态度，对孩子的影响，都非常重要。如果不加监管的话，就好像一间屋子没有门槛，进来之后才发现，原来楼梯在门里头，不是在门外头，进来之后你再爬楼梯。至于你能爬到什么程度，很多人不会想这些。他就觉得声音不错，我给孩子听一听。事实上这样会对孩子的语言习惯、审美发育产生多样化的影响，也有负面影响。

课题组：现在有很多新媒体，您知道哪些关于有声语言的App？

韩涛：荔枝、蜻蜓FM，还有很多。手机上的App发展很快，而且每一个平台都有一系列的签约主播。这些签约主播本身的素质参差不齐，审美也令人担忧。作为新媒体，建立平台的人一般是技术出身，他可能更关心如何导入粉丝和如何导入流量。他可能对于一些噱头，一些所谓制造的、炒作的因素更在乎，因为能带来很多流量。你让他从语言的角度、从专业的角度评审，他没有发言权，他可能关注点也不在这个地方。所以，做技术出身的来做品牌，就是有这种矛盾。

课题组：如果让您选择一家平台去合作的话，更青睐于哪一家？

韩涛：我一直在喜马拉雅做，没有其他的媒体平台。

课题组：您觉得喜马拉雅能够一直吸引您的优势是什么？

韩涛：喜马拉雅的优势在于它不小众，它很大众，它的包容性非常强。我最早的时候，也想搬到荔枝去。荔枝界面很小资，给人感觉人性化得多，而且审美也更好，尤其听起来质量也好得多。然后喜马拉雅说你别搬家，你可以在别的平台做。我说你这个界面土，而且听起来清晰度也差。他说你不了解，中国很多地方，在田间地头上，很多老百姓，他们需要这种低流量的、能听见人声、能听见内容，不用3G，不用4G，用2G就能听的平台。他还说我们希望能让大多数有这种需求的人，都能够用手机听上他们需要的音频。

我挺感动的，一是他主动找我来沟通，他很尊重作为一个声音传播者的价值。二是他给我的理由很充分，因为我本身做这个就是本着给孩子讲故事的理念。开始给自己孩子讲，他很喜欢听，然后我就到网上办，让更多小朋友听。后来听故事的小朋友越来越多，觉得挺好听的，比别人讲得好。我想晚上很多小朋友是由我的声音伴着入睡的，我觉得很欣慰，很自豪。还有什么其他的诉求呢？没有了。所以就还在这个平台上做。

课题组：从您录制第一部作品，到现在有10多年了，您会有倾向地选择作品吗？(www.xing528.com)

韩涛：现在会有一些。比如说，前阵子录中央电视台的纪录片《美国商业大亨传奇》，讲美国历史上的建造者，像洛克菲勒、摩根等。那个纪录片有非常好的制作、非常好的人物刻画，词写得也非常好。那么我会放下其他工作，先全力来做这个，因为我觉得它是有意义的。就像以前李易老师，我们一块儿配纪录片，他解说一部有关二战的纪录片。他说这片子行文流畅、画面连贯，音乐搭配各方面都非常棒。录完了之后，他说我过瘾，听众、观众更过瘾。这是一个双赢的，一加一绝对大于二的效果。那我会主动地把精力放到这样的一些片子上来。

比如说前两天中央电视台播了迪士尼制作的《熊世界》，说的是一只母熊带着两只刚出生的小熊。制作者从冬眠出窝就开始拍它们，到它们跋涉去寻找食物……配音时还要角色扮演，要扮演两只小熊，还要扮演妈妈，在纪录片当中由一个人来做这很少见。迪士尼做的片子非常精细，非常有社会责任感。但同时，又会让人很容易进入它营造的氛围，特别好。我当时也有些别的工作，但我先顾这个片子，希望能把它录好。还是那句话，你自己不动心，你指望别人动心是不可能的。你动5分心，指望你的观众动10分心，动8分心，那是痴心妄想。你动10分心，尽12分的力，你的观众可能动五六分心，觉得眼前一亮，可以听一听，已经很不错了。

课题组：很多人录了不少片子，但是他可能一直在重复自己。您觉得怎么样避免这种对自己的重复？

韩涛：我觉得是理念不对。就像我每次拿到一篇稿件，我首先会想，我为什么要播它，它哪个地方能打动我，哪个地方真正让我借着我的人生经历来跟它产生共鸣，继而产生强烈的播讲愿望。我如果没有很强烈的表述欲望，不能跟这个片子建立质的联系的话，那我不会张嘴。但是这个很难，也就是说你要首先逼迫自己跟它建立联系。你要不断地去重复，就跟你不断地练基本功一样。每次拿到一部片子，你脑子当中想的是什么？这个是绝对不一样的。

有了很强烈的播讲冲动之后，我会想一想我的观众现在在干什么？我的听众他们在干什么？他们会怎样看待我即将出口的这篇文章。我应该跟他们的距离是怎样的？我怎么跟他们说话？是悄声的、自信满满的，还是委婉的？我永远把听众放在心里面。最后我才想，在表达技巧上面，我能不能做一些雕刻和修饰，在具体播出当中，哪些地方我可能多留意一些，我的分寸感、火候应该怎么去调整一下。

一个人，站得多高能看得多远，看得多远能走得多远。你如果走的路不正确的话，与行业、与专业、与成功背道而驰，那就永远是原地踏步。

当你真正明白我是干什么的，明白我与谁同在，明白我为什么要这么做，明白我的声音到底是干什么用的，我练基本功到底是干什么用的，才能转变思想，才能踏实。

没有量变到质变的过程，你就体会不到做一个有声语言工作者的快感、成就感、满足感。你想论剑，但你只有一把大锤，你用舞剑的套路抡大锤是不行的，所以你永远舞大锤。你的储备库、兵器库里就没有剑，所以你只能拿一把大锤一天到晚到处抡。对所有的稿件，对所有的体裁都用一个模式，你觉得可行吗？

在国际上有一个“一万小时定律”，就是说，无论掌握哪一项专业技能，比如说钢琴、小提琴，还是哪个专业领域的工作，都要经过一万个小时心无旁骛的有效练习。你测算一下，差不多三年时间。这样你才能一一贯通，对这个行业，对这个职业，产生一个全新的认识。换句话说，台上一分钟，台下十年功，这是什么意思？就是下意识，就是你把那些正确的语言习惯，停连也好，重音也好，情景再现也好，把它变成一种下意识。就是不用你动脑子思考，你只需要把所有的功夫、所有的精力都放在你的内心当中去，表达你内心的感受就可以。但是这需要一个非常强大的基本功做支撑。当你有了基本功做支撑之后，你就指哪儿打哪儿。

课题组：在您从事配音的十年中，发生的变化也特别多。网络时代、新媒体时代给小说演播者、纪录片配音员会造成什么影响？是冲击还是机遇？

韩涛：我真的觉得挑战和机遇是并存的。挑战是大多数情况下都有的，机遇是需要你自己去探寻的，每一个从业人员都应该有这份危机感。比如说咱们这个专业和咱们这个学校，真的不再是从象牙塔里出来的所谓正规军了。举个例子，以前咱们去大的门户网站做视频主持人、音频主持人，觉得总是离我们所谓真正的“大一线”——中央人民广播电台、北京人民广播电台、中央电视台、北京电视台有点远，总是觉得我学了这么长时间的专业，到网站上跟很多不是学这个专业的人在一块儿做直播，觉得发挥不出我真正的专业技能来。但是你不得不承认这样一个现实：乐视、腾讯视频，大量的自媒体、微信公众号，不用借助任何的平台，自己就可以发音视频。网络时代已经切切实实地走到每一个人，尤其是每一个从业人员的身边了，使你不得不正视它。

课题组：您在演播前、演播中，都会想到观众、听众。在演播后，您会再听一下观众、听众的反馈吗？有什么途径？

韩涛：一篇稿件，你播得怎么样，自己心里面基本是有数的。你首先问自己，你尽了多少力？再者，你觉得自己对这篇稿件完成得如何？是否诚意十足？你播完了之后，自己觉得来不来劲？如果你自己觉得别扭、纠结，甚至掌控不了，那你的观众是什么反馈？即便他再说你好，那我觉得你自己心里面也知道。语言艺术真的是一个缺憾的艺术。每次你播完了之后，回想一下分寸、火候，觉得再强调点就好了，再去拖得稍微长一点点就好了。就是这样，不断地去推翻，建立，再推翻，再建立。你推翻一次，建得就高一点；你再推翻一次，建得就再高一点。

课题组：您从事过小说演播、纪录片解说、影视配音，它们有不同的创作方式，您怎么来定位自己？

韩涛：我觉得我就是一个普通的有声语言艺术领域的小学生和工作者，真的就是这样。每次你播得越多，你就越觉得差距越大，觉得战战兢兢、如履薄冰，而且越着急。有时候我希望跟家长普及一下，你怎么看待孩子语言习惯的养成，你怎么从娃娃抓起，一个好的语言习惯对这个孩子会产生什么有益于终身的影响？你要跟他讲清楚这个很难。他们总会问，你这个好声音是天生的吗？你这个声音多醇厚啊。我说我可以变啊，你想要什么样的声音我都可以变。但他就会把所有的注意力都集中在你呈现出来的外在表现的声音上。至于其他，他完全不理解、不了解。所以你着急啊，这个普及工作需要有人做。我就跟家长说，在国外，家长是非常重视孩子从小在公开场合演讲的表现力和感受的，从小就会一以贯之地去铺垫，去有目的、有意识地教授他们。所以，美国人在这个领域比咱们中国人要重视得多。

课题组：好的，谢谢您接受我们的采访。