监利县水产局主办小龙虾产业座谈会

时间：2016 年2 月26 日

座谈会地点：监利县水产局

参加人员：课题组负责人及成员，监利县水产局主要领导，小龙虾加工企业负责人，专业合作社负责人，养殖合作社负责人等。

问：请介绍下我们监利县小龙虾产业的发展状况。

LSM：我们监利县是全国水产先进县，在荆州市范围内是唯一授牌的一家。我们也是全国品牌渔业示范县、全省六个红头文件公布的水产大县之一。我们水产养殖有100 万亩，有40 万亩的回形池不种稻谷，全部用于养殖的。但是土地属性还是属于稻田，因为稻田可以享受国家补贴。另外有60 万亩老式的，包括寄养鱼池、沟渠、湖泊。这100 万亩还不包括稻虾连作的面积。每年的水产品总产量是30.4 万吨，产值接近63 亿元，占全县农业总产值的35%。1997 年、1998 年开始尝试养小龙虾，当时主要是天然采购，后来因为供不上加工，就开始人工养殖。我们从1996 年、1997 年开始小龙虾加工了。

我们小龙虾加工搞得比较早，加工原料就供不应求。到2003 年，我们稻田养小龙虾已经有一定规模了，有个5 万亩。我们监利县政府对水产养殖比较重视，每次出台扶持政策都比之前更有干货。我们从2007 年起，出台了关于建立水产强县的意见。虾蟹养殖更早一点。我们到2014 年初只有6 万亩，2014 年底是22 万亩，现在就是38 万亩。就是产量有点不平均。我们的产量累计有8.5 万吨。我们报上去，市里面还得砍一遍。我们养殖上主要从几个方面说，第一是政策上给力。对周边县市而言，只有极少数的县市比我们采取的支持要多。

我们从2007 年以来，县财政拿出来150 万元对水产养殖进行奖励。我们去年搞了218 万元。2015 年落实2014 年的奖励，2016 年落实对2015 年的奖励。2016 年县委发表红头文件，就是说包干给2 万～3 万元的奖励，对比去年相当于提高了百分之百。连片500 亩，每亩奖励50 元。乡镇也都拿出来大几十万进行奖励。第二是规划上提标。第三是督办上提速。第四是配套上。第五是技术上充电。

我们小龙虾加工业也是大力发展。最早是我们水产总公司搞的小龙虾加工，后来就是搞不赢我们私营、民营的，国有的搞垮了之后，最开始就是浙江的他们几兄弟，包括他们的老爷子在搞。2000 年他们在新科厂投资，建立了第一家规范化的企业，就是荆州天河水产品有限公司。后来2003 年在监利县城建加工厂。现在加工力量是1000 多吨虾仁，几千吨的整虾。天宏的李总，他们这几个老总，一年分200 万的红利。我们还有一家是桐梓湖食品有限公司。他们电子预约订货的都挺好。去年全县实际加工3万多吨。越盛1万多吨，天宏1 万吨，桐梓湖1 万多吨，就是3 万多吨。我们低洼地比较多，还很有潜力开发出虾稻连作的地。虾蟹混养有15 万亩，现在虾蟹混养很赚钱的。我们现在加工的收购量抢不过餐饮。我们卖给盱眙他们140 多，他们卖400 多。

现在（小龙虾产业发展）存在的问题一个是苗种，一个是病虫害防治，第三个是品牌宣传做得不够。我们虽然有自主品牌，但是我们还没有几家在省电视台做过广告。我们现在加工品牌有4 个，一个是越盛，一个是楚天红，他们两家都是省级企业，另外一个是桐梓湖。桐梓湖本来是我们水产局的，但是我们零租金转让给他们的，支持他们发展。他们现在做活了，都是商标销售的。另外就是一个鱼嘉兴（？），还有一个就是福娃的“老江河”，他们1993 年就注册了，但是一直没用。

我们自认为出口做得很成功，卖到美国、欧洲都很不错。我们天宏公司的是委托出口。我们加工企业基本上没有享受到一分钱的项目资金，我们还是为地方财政做出了贡献的。我们（纳税）是监利县前十名的，排第六，每年都是100 多万元的税金。政府应该给点财政补贴。之前省里4 个亿的项目都没有渠道到我们基层加工企业上。（问：农业相关的政府项目有很多的啊？）主要是（面向）养殖业，没有面向加工。现在贷款也紧缩，以前做得很活，现在还很难搞到。大致就是这个情况。

问：我们县是什么时候开始大规模养殖小龙虾的？

LSM：2003 年之后，当时主要是虾蟹混养，改善小龙虾的繁殖环境。

问：稻田养殖是从什么时候开始？

LSM：从2007 年才开始，2014 年以后才开始大规模进行。

问：请问小龙虾相关的关键技术是从什么时候开始推广的？

LSM：我们真正开始是2009 年，之前都是老百姓自主创造的。真正专家教授提炼的是从2009 年开始。2009 年我们有个搞小龙虾的专家舒新亚，他的水产经验非常丰富。我们的水产技术人员也是去学习，然后再去推广。一亩田100 千克，稻虾连作一亩田纯利润2500 元。虾稻连作也是从2009 年开始的，2014 年大规模推广以后，产量大规模增加。政府从2014 年开始对养虾进行补贴。

YLQ：我们这个企业每年税收都是五六百万的。我们大概1999 年10 月份投资，到2000 年投产，我们就直接自营出口到欧洲去，实际上（当时）潜江他们还只是卖到江苏，还只是内销。（问：你们2000 年投产后有什么产品？）我们从那个时候就只做龙虾，到现在也只做龙虾。（问：你们当时就直接按自己的品牌独立出口吗？）2007 年之前出口资格好拿，之后就很难了。这个事情是这样的。我是浙江一带人，之前就是搞水产加工的，所以我们对欧盟的要求是很清楚的。所以，一开始建厂的时候所有东西就是按照那个标准建的。商检局就跑过来了，他就说你们建成以后，你们直接100 吨、200 吨的出去就行了。他还问要不要消毒，我说不用，因为我们对整个加工程序、管理环境很清楚。所以，包括潜江几家都不相信不消毒的。我们自己加工、自己出口，不经过消毒，在湖北省还是第一家。我们在这一块做的还可以。

问：2015 年你们的加工量是多少？

YLQ：我们整个销售收入是1.2 个亿。大概是8000 多万吨。我们只做龙虾，做完就休息。所以说，包括德炎他们，我们都是平起平坐、上下差不多的。他们走得比较快，是因为省政府也好、市政府也好，很扶植这一块。小龙虾加工这块，今年赚的钱我们要投到厂里去，比如工厂改造啊，你要是没有启动资金，你就很难。我1999 年落户到监利，到2016 年，十几年来可以说省财政这里，湖北省农副产品基本调度资金（四个一批调度资金）每年都有5000 万元，我一分钱都拿不到。我还没关系啊。但是（工厂运作）中间要用资金啊。所以说，我们找县长、书记，他说我们已经搞完了（郑局：现在启动资金有三级，省级调度资金、市级调度资金还有县一级）。我们经常找县长、书记去商量，能不能给我们搞到一部分，哪怕是200 万元、300 万元，至少我们心里舒服，不可能。我们亲自找到他，他说我们这个钱全部给了中国银行，你们去找中国银行，去抵押贷款。我说这不是废话么，我们信誉良好有抵押，我们自己就可以去贷款，还用得着你们（这个调度资金）么？我们长期贷款1000 多万元，没有负债。

目前我们这个湖北，包括福娃也好，潜江的那几个龙头企业也好，都是把着这个项目资金做起来的。没有这个资金投入，他们企业是不存在的。这个龙虾，说老实话，赚钱有几年是赚得到，有几年是赚不到，他们都是虚的。一个月赚2000 万元、3000 万元都是吹牛的。莱克、华山、德炎，他们拿调度资金拿的最多的，他们有的时候都是亏钱来做。我们都没办法竞争。

我们公司这些年都是（靠）自己走过去的。（不管）你什么风来，我们都不会倒。什么金融危机来，我们不会垮。但问题是，我可以说我们的县政府没有重视我们这些企业。调度资金没有给这些企业的，项目资金也没到我们这来。为什么发展这么慢？潜江还不是靠我们监利、洪湖。我们反倾销搞了10 年。今年美国零关税批下来了。假设没有资金限制，我们做个4、5 千万元很轻松。我们中国（遭遇）反倾销有六七家（企业），本来是200%的税，我们是零关税。工厂得靠扶持，他们发展得好的都是靠项目资金支持起来的。我们要是拿到，还不是一样。这很简单。莱克每年的项目资金至少2000 万元、3000 万元，甚至达到上亿元。你要是有1 个亿，有这个项目很好混了啊，你什么都可以做了呀。政府你哪怕给我们100万元、50万元，你一个心意啦。……实际上，我们不是没有信心做这个事情，我们是缺少资金。(www.xing528.com)

CZR：我觉得我们不一定要贪大求养。我们监利的那个酒厂，县领导就说让他们扩大生产。他说我不扩大，我就按照我自己的做精。为什么要按照他们的意思做？

问：你认为，为什么你拿不到调度资金？

YLQ：这一块就是政府的一个想法，没有办法。可能呢，我们还没有（跟政府）靠近一点，光做自己的事了。我们税收没有比别人少。我们出口单位，不可能造假的。监利县对我们稍微扶一点（就好）。我们不要求一个亿，政府给我们扶助资金一年搞个2、3 千万元，做起来也很痛快。

接下来出口就很不好做了。因为养殖小龙虾发展太快了，从去年开始5月底的时候发病率很高，加工的虾去年发现存在农药残余，往年没有发现过。检测出来发现主要是抗生素、沙星。去年开始好多厂出现退货。不知道以后怎么搞。你收上来你也不知道啊。这真是害了自己，又害了工厂。现在这个抗生素药物绝对不能检出。出现了这个事情，工厂就不敢收了。

问：你们有固定的供货商么？

YLQ：有固定的虾贩，有4 家固定的合作社，还有一些散的。

LLK：我们公司原名监利县天宏食品科技有限公司，去年响应政府号召更名为荆州天宏生物科技股份有限公司。我是监利县水产局老员工，本人1987 年开始养殖，堪称洪湖养殖第一人。1991 年开始在洪湖收青虾。监利县开始捕捞龙虾是1995—1996 年，（那时候）没有人吃，两三毛钱一斤送人情。最多是在1997—1998 年开始，在湖里每天一户人家可捕捞1 ～2 船龙虾。开始德焱搞加工时，是送一车、卖一车。整个江汉平原的客户我都送过龙虾。2007 年开始在桐梓湖公司搞水产品加工，2011 年在朱河自己开厂加工，2007 年国家出口管的比较严，出口证基本弄不到，场区、绿化、车间、机房、环保、除污设备，这几项条款必须满足要求。

现在美国比欧洲的证好拿。有的细菌没有不行，超过也不行。我们的产品全部出口，没得出口权。贴牌出口卖给江苏宝龙集团，然后他们出口，用他们的证号包装，产品是我们公司的。我们加工小龙虾产品占到70%，我们每年活鲜龙虾卖十多万斤。我现在养的螃蟹销上海和广州。（去年）加工产品销了2000 多万，活鲜产品销了1 亿多。主要销莱特和楚江红。小龙虾加工工人先付工资，算作等待费，他们工作4 ～5 个月，收入2 万多元。

虾稻连作从90 年代开始，起源地石首市，后传入汴河镇。开始不能成功，最后试验出成功经验。一亩田最好的收入8000 ～9000 元，最差2000 ～3000元，一天工作2 个多小时就可以。2014 年起步价22 元/斤，2015 年起步价18 元/斤。2003 年在武汉市场，一天卖出2000 多斤虾子，现在武汉市场一天卖100 万斤虾子。特别是广州，2014 年广州都不怎么要虾子，2015 年，朱河每天都拖3 万斤虾子到广州。青头（小龙虾）死亡率5%～8%，老虾子死亡率1%～2%。我们公司有两三个合作社，基地一两万亩，自己养，请工人。三洲流转550 元/亩，汴河不到100 元/亩。贩子收大虾子用于餐饮业，小虾子用作加工。销武汉、长沙用框子装，上面加一层冰，用自己的保温车。销北京上海打泡沫箱，只有十几个小时。

LHW：我们从事反季节龙虾养殖，采用温室大棚。有一个大池子专门培育小虾子。今年我们准备专门养殖虾苗去卖……

XYT：我的合作社主要是生产和销售，以稻田养虾为主，从2010 年成立至今。当时人数131 人，面积2500 亩，现在323 人，面积8000 亩。我们合作社以前是虾蟹混养，因效果不好，慢慢转变成养虾， 改成回形池。2010 年通过县委和水产局的支持，开发冬季农业，效果非常好。毛收入达到5000 元/亩，纯收入达到3000 元/亩。1997 年开始养殖虾子，没有成规模，不成标准的回形池，通过养蟹转变过来的。我们主要是通过老百姓自己摸索，形成现在的稻虾养殖模式。为什么以前的虾蟹混养效果不好呢？因为螃蟹养殖需要很好的水源，而稻虾连作的稻子是虾子的一种饵料。

全国龙虾看湖北，湖北龙虾看潜江。实际上潜江就是龙虾有完善的产业链，我们监利是生产大县。稻虾连作季节性非常强，6 月20 日后基本就没有虾子了，6 月20 日后就是虾蟹混养的池塘产虾。虾蟹混养正好接着稻虾连作的空当。单纯的池塘养虾模式很不成功，只能养一年，第二年就不能养起来了，在监利县很少。

我的问题是，虾稻连作季节性非常强，产量高峰期不能消化，为什么监利县不能建一个大型的加工厂，解决高峰期老百姓卖虾难的问题。我们现在的池子年代都比较久了，每年都在陆续改造，用挖土机，在6 月20 日至6 月底这10 天时间。这个是我们养殖户总结的经验。对于市场销售方面，为什么我们监利县的龙虾加工企业不能做大？大家都牢骚满腹，就是政府的扶持力度不够。政府领导重视小龙虾产业的养殖，没有重视小龙虾深加工产业。

ZJZ：其他我不讲，我只讲小龙虾存在的问题。第一个问题就是分散性经营带来的弊端。有这样几个因素带来的弊端，一个是我们稻田改造的标准达不到要求。老百姓10 亩田、20 亩田达不到标准。二个是水系建设达不到标准。特别是都开始养殖以后，我们的排污要开始分离，如果不分离的话，你的流到我这，以后会带来更大的病患。三个是分散性经营带来的流通不便。这主要是生产性问题。

存在第二个问题是种养模式不优化带来的苗种匮乏。为什么是种养模式不优化呢？刚才我反复向大家解释我们稻田野生寄养没有专门化的养殖基地。稻田寄养和我们商品虾的养殖基地没有分开。这个问题与我们合作社有关系。我们合作社没有统一功能，我这个合作社有面积1000 的鱼面，有300户，我能不能按照1∶10 的比例，做专业化的稻田连作基地，10 月以后必须对池子进行全面的消毒整改，投入虾尾。这个苗种必须专业化。就是要把这个苗种繁育基地跟商品虾养殖基地分开。或者养殖大户，我有1000 亩，我拿出100 亩专门养苗。绝对不像你们现在这样自繁自养。我们养太多了，现在主要是商品虾的规格达不到。苗种基地建设就是要按照这个模式来。

第三个问题是我们病虫害防控体系建设。这个我一直担心，小龙虾是不是到顶了？还有多少发展前景？最重要的就是可能存在的病虫害疾病，会影响我们的加工，影响我们的产品质量安全，影响我们的养殖成活率。病虫害综合防控，政府必须要重视。因为一个种群不论是保护也好，开发也好，种群扩大必然导致病虫害（的发生）。我们不是发病率问题，而是防控体系，包括预警和综合防控，我们必须从现在就开始想办法。

第四个问题就是信息物流体系。我们不说现在的信息体系，我们只讲物流体系。物流体系现在有两个方面的问题，一个是养殖基地到我们加工企业的物流，一个是养殖基地到我们客户终端的物流体系。如果我们加工企业到养殖基地去扶持办自己的渔场，那么它小龙虾加工就不存在问题。小龙虾的加工产品销售到客户终端，同样存在问题。比如说，我油焖大虾想通过电商销售到客户终端，他的冷链物流出现问题。或者说我通过电商与一个基地合作，要把活鲜运到安徽，这个冷链物流同样存在问题。我们这个信息物流体系不健全。还有一个是我们小龙虾加工企业的政府扶持力度不够，扶持的不平等，使我们的企业在市场竞争中承受不平等的待遇。

问：我们政府扶持不到位，一个是市与市之间的不到位，还有一个就是为什么我们水产局不能为他们争取更多的利益呢？

ZJZ：省农业生产项目的话，申请到以后，省农业厅的话就直接给县，我们市里的话就一个生产调度资金，本地财政没有这个单向资金来支持。我们荆州市有生产调度资金，但是这个是支持我们市直企业的资本投入，我们荆州市有1.7 个亿，但是他只支持市直的企业。可以呼吁。你可以汇报，也不一定（会受到）重视。