城镇化和汽车业的可持续发展

快速的城镇化步伐使中国的经济结构发生了巨大的变化，导致了大规模的工业化进程、基建潮、基础设施的快速改善和生活水平的提高。所有这些都是支撑汽车需求和汽车工业的必要因素。因此，在过去10年中，城镇化是汽车需求出现惊人增长的一个主要推动力。未来10年，城镇化进程仍将继续，但人们将更加关注可持续发展、交通拥堵和污染等问题。

·汽车需求和供给与城镇化之间有着怎样的联系？未来这种联系将发生什么变化？

·城镇化与汽车社会的最佳可持续发展模式是什么？

·公共交通与私人交通如何平衡发展？

·国际视角与案例分析：中国能从欧洲学到什么？

嘉宾：

李作清，武汉市商务局（招商局）局长、武汉市人民政府副秘书长，中国

任勇，东风汽车有限公司副总裁、东风日产乘用车公司副总经理，中国

王宁，依维柯中国业务董事总经理，中国

James Thomas，佐治亚州罕斯威尔市市长，美国

Peter Wells，英国卡迪夫大学商学院汽车工业研究院负责人，英国

Ashvin Chotai，伦敦亚洲汽车信息机构董事总经理，英国

主持人：

刘小勇，中国国际贸易促进委员会汽车行业委员会综合部主任、《汽车观察》杂志总编辑，中国

主持人刘小勇：各位嘉宾、各位朋友，大家上午好。欢迎来到2013全球汽车论坛。今天参加我们这场分论坛的重量级的嘉宾将围绕“城镇化与汽车业：可持续发展”的主题进行演讲和现场互动。我介绍一下今天参加交流的嘉宾，他们是：武汉市商务局（招商局）局长、武汉市人民政府副秘书长李作清先生；东风汽车有限公司副总裁、东风日产乘用车公司副总经理任勇先生；依维柯中国业务董事总经理王宁先生；美国佐治亚州罕斯威尔市市长James Thomas先生；英国卡迪夫大学商学院汽车工业研究院负责人Pe⁃ter Wells先生和伦敦亚洲汽车信息机构董事总经理Ashvin Chotai先生。

这场分论坛的主题是“城镇化与汽车业：可持续发展”。中国共产党第十八次全国代表大会（以下简称“十八大”）报告提出，要坚持走中国特色的新型工业化、信息化、城市化和农业现代化的道路，要推动信息化和工业化深度的融合，工业化和城镇化良性的互动，城镇化和农业现代化相互协调，促进这四化的同步发展。

在一个农业大国，推行城镇化建设事关全局和可持续发展，必然会对各个领域产生深远的影响。我们该如何从战略高度去认识？又如何在实际操作中把握住这样一个历史性的机遇，促进汽车产业的发展？我们请几位嘉宾围绕城镇化和汽车业的关系谈一下他们的观点。首先我们请武汉市商务局（招商局）局长、武汉市人民政府副秘书长李作清先生发表演讲。

李作清：首先非常欢迎各位嘉宾来到美丽的江城武汉参加此次全球汽车论坛。今天主持人和我们要共同交流的话题是城镇化与汽车业。我认为城镇化是未来中国经济社会发展的一个重要的方向，也是我们追求的最大的一个目标，更是中国今后拉动内需的一个重要的助推力。

大家知道，中国是一个农业大国，随着经济社会的不断发展，广大的农村一定会逐渐走向城镇化。我们的9亿农民兄弟，将逐渐变成城市的市民。这是一项伟大的事业，这里面也蕴藏着巨大的商机。

党的“十八大”提出，到建国100年的时候，也就是到2049年，我们要全面地建成小康社会。什么叫小康？我认为首先就是要满足我们每一个公民所期盼的衣食住行的需求。

我认为，衡量人类社会发展状况的一个非常重要的标志就是看人与人之间的交流是否方便。不面对面的交流靠什么？靠通信，特别是手机，未来通信产业应该说还要持久地发展。实现面对面的交流要靠交通，我认为主要的交通工具就是汽车，所以我坚信汽车产业，特别是中国的汽车产业一定有持久的生命力。

刚才的开幕式和全体会议上，大家也听到了我们的领导和一些重量级的嘉宾发表了他们的真知灼见。我始终在思考，我们的汽车产业应该朝何处去？我认为，中国汽车产业的前景依然十分广阔。预计2013年我们的汽车产销就会超过2000万辆，大家想想看，我们是13亿人口的大国，要建成小康社会，我们老百姓逐渐富裕起来以后，他们除了买房，另一个很重要的消费追求就是买车。这样他们的工作、生活、与人交流才更方便，所以购车一定是大家追求的目标。我看今天台下年轻人很多，我想你们有钱之后，肯定把买车作为一个重要的选择，甚至是首选。尽管现在我们城市的交通很拥挤，在能源、环保方面都面临着巨大的挑战，但是我以为，这些都是我们发展中的问题，这些问题都可以通过一定的技术手段予以处理。大家一定还要记住，我们中国有960万平方公里，有13亿人口，其中还有9亿农民兄弟，广大的农村市场不知大家想过没有？这个市场多么巨大。农村有广阔的天地，那个地方交通不会太拥挤。随着中国城镇化进程的发展，以及农村基础设施的不断改善，将为我们的汽车产业提供巨大的市场。

我是比较乐观的，虽然我不是一个汽车专家，但是我认为中国有13亿的人口，以现在1.21亿辆的保有量，中国汽车产业发展到年产4000万辆应该不是吹牛。更重要的是什么？这么巨大的产业，一定能给我们带来最好质量的产品，一定能带来最低的成本。我还坚信，当中国汽车产业发展到足够规模的时候，它的质量、技术水平一定会进一步提升，它一定还会以质优价廉、性价比高的优势走向全球。中国汽车产业的发展还有一个新的春天。在这里我也再一次欢迎大家，特别感谢媒体界的朋友们，恳请你们多宣传武汉，多关心武汉，多支持武汉。我们共同努力，把武汉打造成中国汽车产业的一个重要基地，谢谢大家！

主持人刘小勇：下边请东风汽车有限公司副总裁、东风日产乘用车公司副总经理任勇先生发表演讲。

任勇：各位嘉宾，各位行业领导，大家好！刚才李秘书长已经就城镇化与汽车业这个大题目发表了高见，我想从汽车行业的角度谈谈我的一些看法。

这两年，东风日产把销售增长潜力最大的市场，一直定位在三四线城市市场。从行业数据也可以看得出来，三四线城市市场的增速已经比一线城市市场增速高50%。前几年我们也一直在说中国的人均汽车保有量还处在很低的水平，还有一个很大的增长空间。当时我们也看到一线城市的汽车保有量大概达到了千人50～70辆，北京已经超过100辆。但是我们注意到，三四线城市的汽车保有量现在还很低。我们认为中国汽车市场还有10年、20年的增长期，因为中国的经济发展有很明显的梯次，也就是发展过程是从沿海的一线城市到像武汉这样的二线城市，直到西部地区的三四线城市，所以三四线城市还有很大的增长空间。

另一方面，我国各地区的人均富裕程度有差异，从结构上来说城市富裕人口和一般居民，以及农村人口的消费能力还很不均衡，这方面也还有很大的增长空间。我们从这两年的销售表现已经看到了市场的潜力。作为中国经济结构调整、拉动内需的措施，城镇化已经被中央作为一个战略提出来了，而土地的集约化会带来生产力的进一步释放。我们要走工业化的道路，土地集约化经营其实也是一个基础，这是经济发展的必然趋势。城镇化将成为中国经济增长的第二季。

再有，城镇化为资源配置的优化，为集约化、工业化创造了条件。按照李克强总理的说法，我们13亿人口的现代化和近10亿人口的城镇化，是人类历史上没有过的。城镇化的发展有利于经济结构，有利于扩大内需，能够给我们带来机会，是我们要好好把握的，对汽车行业来说更是这样。我们看到大城市由于汽车使用环境、道路交通等方面的制约，已经出现了限购、限行等对汽车的限制措施。广大的三四线城市人均道路面积要大得多，在这些地方没有地铁，公共交通并不发达，所以人们要享受速度，要在更大范围里面进行活动，要享受精彩的移动生活，汽车就会有更大的市场。对于汽车产业来说，城镇化是拉动汽车产业今后10～20年进一步持续增长的一个非常大的机会。怎么去把握这个机会是我们所面临的课题。

我们也在努力了解市场对汽车的功能、使用条件的要求，以及目标市场的价值观，我们希望去打造适合目标市场消费者的产品。东风日产推出启辰品牌，一个合资企业的自主品牌，就是希望通过对消费群体的最准确把握，让启辰品牌具有最适合他们的功能价值和情感价值。启辰品牌上市一年来销量已经突破了10万辆，这证明我们的判断是对的。只要我们用心地去做市场，这个高速成长的市场也会给我们带来更多的成长机会。中国现在成为全球最大的市场，那么这个全球最大的市场所带来的规模化，以及对于创新的推动，也一定会产生世界级的企业、管理和技术。我们也想把握住这个城镇化的机会，让东风日产在创新方面、在满足消费者的需求方面做得更好。

我们愿意以我们的努力推动中国汽车市场进一步成长，推动中国城镇化的发展，让城镇化装上轮子，这也是我们的追求。谢谢大家！

主持人刘小勇：非常感谢任总的演讲。接下来我们有请依维柯中国业务董事总经理王宁先生发表演讲。

王宁：各位嘉宾，各位媒体朋友，各位同行，大家早上好。我是王宁。今天我的演讲内容主要围绕城镇化对汽车工业特别是商用车企业产生的影响。

刚才各位嘉宾演讲提到中国经济已进入第二季，开始摆脱井喷式的高速发展，步入更高的阶段。

我想今天用我的演讲，与大家分享欧洲领先的商用车企业依维柯在欧洲城镇化过程中的一些经验和教训，希望对我们中国的商用车企业有一些借鉴和指导作用。

将欧洲城镇化进程和我们中国城镇化进程做一个对比就会发现，欧洲在1950年左右，城镇化水平达到了50%，中国大概是在2010年左右才达到这个水平，大大滞后于欧洲。欧洲从50%的城镇化到70%的城镇化大概用了30年时间。根据联合国的调研数据，我们中国从50%的城镇化到70%的城镇化，也就是欧洲1980年的水平，也许要用30年或更短的时间。

这说明什么？城镇化虽然是政府和经济界现在提的很多一句话，但城镇化实际上是人类社会发展一个必然趋势。经过高速发展的工业化阶段以后，后工业化阶段经济水平在提高，人民生活水平在提高，城镇化是发展的必然。欧洲已经走过了城镇化阶段，中国却刚开始步入。那么城镇化发展对我们商用车企业有什么影响呢？

影响大概有三个方面。最主要的影响，是城镇化过程中对汽车的需求量增高。对轿车如此，对商用车也是如此。第二方面的影响是，城镇化过程中对专业类的商用车的需求会增长，对通用类商用车的需求会降低。经济发展更需要专业类的商用车促动，而不是简单的通用车辆。几十年前一辆货车有不同的用途，而现在商用车有不同的用途，有各自专门的设计。对商用车第三方面的影响就是环保，10年前在业界谈到商用车环保问题的时候大家重视程度并不是很高，我们国家当时的汽车排放标准不是很高，有些地区甚至连国Ⅲ也没有达到。现在商用车的环保问题已经受到了非常高的重视，因为它对每一个人的日常生活有很大影响，对商用车企业的技术发展方向有很大的指导性。

依维柯目前的产品型谱非常全，从小城镇里用的送货车，到公共汽车、长途大客车都有生产，还有救火车和矿用车等。未来中国商用车行业无论是合资企业，还是自主品牌，逐渐都要变成产品的全能冠军。我的客户群和客户的需求越来越大、越来越专业化、越来越分散。我需要在我的产品型谱里有各类产品，而不是靠明星产品打天下。这对产品控制、产品质量水平和成本控制有更高的要求，对技术含量的要求更高了。你要生存就要有很好的产品开发能力，从轻到重你都有对应的产品。既要有产品的多样化，又要保证自己产品开发和生产销售有一定的通用化，这样才能降低成本。

依维柯在欧洲的产品包括中型载货汽车、下水道的疏通车、中型的平板拖车、清扫车、房车、还有消防车、除雪车和排障车等，这些都是在欧洲城镇化发展中，面对客户不同的专业和功能需要开发出的具有针对性的产品。这些产品在专业化的同时还要保证标准化，这个挑战对我们商用车企业来讲还是非常大的。

还有一个环保问题，很遗憾国Ⅳ推迟实施了，但是我认为实施是一定的，因为空气污染已经影响到每个人的生活，商用车是很重要污染源。商用车多采用柴油发动机，随着城镇化的发展，商用车保有量的增多，必然导致排放总量的增加，这是无法避免的事实。政府要求商用车企业尽量降低排放，也就是说排放标准会更加严格。欧洲正全面推动欧Ⅵ排放标准。欧Ⅵ排放标准要求非常高，欧Ⅵ的发动机就跟空气清洁机的过滤器很相近，排出去的空气比吸进来的空气清新度还要高。我们国家不可能马上执行欧Ⅵ排放标准，但是趋势是很明显的。依维柯为适应欧洲的市场，要开发更加环保的发动机。中国的商用车企业以前在环保方面投入相对较小，现在要注重投入。(www.xing528.com)

很多国内的商用车同行不理解，欧洲企业为什么花非常多的钱去开发清洁的发动机。当时的国Ⅰ、国Ⅱ、国Ⅲ排放标准相对容易达到，现在大家已经意识到了这个问题。依维柯在欧洲通过使用天然气发动机，使用载重轻的车辆，以相对较低的成本来达到环保要求。我认为在中国大中城市里，这毫无疑问是中轻型商用车的发展趋势。在欧洲，现在由于环保要求的提高，对载重相对比较低、路径比较短的用途采用了全电动的轻型车。依维柯在欧洲大量使用混合电力——油电混合技术，我认为这些技术在中国城镇化发展中，会很快应用在商用车上，因为它对降低排放有重要的作用。依维柯在这方面有很先进的技术，我们先用进口形式使这些技术进入中国市场，在市场得到验证后，我们会把技术放到中国的两个合资企业。这是我们既定的目标。未来商用车的发展中整个市场的游戏规则会有变化，特别是未来5～10年的时间里，原来以低成本、低价格产品为主的比较单一化的商用车市场可能会被更加高档化、技术化、多元化产品的市场所替代。当然这个趋势对于源于欧洲的合资企业是非常有利的，因为这些技术在欧洲已经得到了验证，到这里仅需要本地化。

通过欧洲城镇化过程对商用车企业的影响，我们可以看到中国城镇化对商用车的要求。我们认为，商用车产品将更加专业化，标准将会提高；纯电动车、混合动力车，在商用车领域会很快推广，这个过程甚至会领先于轿车。关于轿车的电动化大家谈了很多，但是由于基础设施、标准的原因，实施起来成本比较高也比较复杂。商用车在城市公交系统、配送系统和企业用得比较多，路径相对容易预测，可以建设成本相对较低的设施和支持装备。我希望依维柯的经验能为中国商用车的发展起到借鉴作用。谢谢！

主持人刘小勇：非常感谢。接下来我们请美国佐治亚州罕斯威尔市市长JamesThomas先生来发表演讲。

James Thomas：尊敬的各位来宾，大家好。我非常高兴来到这个美丽的国家、美丽的城市。今天我想谈一谈城镇化对汽车业的影响。当国家在发展的时候，汽车行业的作用会越来越大，我们应该找到城镇化和汽车技术的最佳组合，也就是不同种类（如传统汽车、纯电动车、混合动力等）和不同用途（如公共汽车、物流运输和家庭用车）的汽车的最佳组合，同时要发展基础设施，为汽车的发展铺路。

城市交通离不开公共汽车，商业物流离不开商用车。在美国，现在一个家庭可能有3辆汽车。汽车数量增加了，我们需要修更多的路，建更多的基础设施，让城市适宜汽车的发展。刚才任总谈到了中国现在有9亿的农民，这么多的农民将来可能都会有自己的私家车，所以他们都有购买潜力。作为城市的管理者，你不能劝一个人让他不要去买车，这很难。你可以做的事情，是考虑怎样管理这个城市，怎样更好地利用汽车，使这个城市变得美丽。

我想汽车数量一定是会增长的，我们应进行更好的规划来适应城市里汽车的发展。例如，为了降低汽车的排放污染，我们罕斯威尔市有很多汽车是天然气汽车，我们还会发展电动汽车等。在城市发展的时候，我们的市长、决策层应该对城市更好地规划、设计，如在发展电动车的时候应该预先考虑在什么地方充电、在什么地方停车等。规划是很重要的，你要确保有良性的因素，包括很好的基础设施来支持未来的汽车发展。

中国汽车业有很大的发展潜力，完善的规划和好的基础设施会给发展带来更多的动力。美国的汽车行业也是和国家的经济发展齐头并进的，我们也需要不断地进行规划来选择更好的做事方法。我今天从一个市长的角度、从一个决策者的角度提请大家要关注规划，规划做得好，城市才能快速发展，汽车才能在城市顺畅行驶，汽车业才能不断发展。谢谢大家！

主持人刘小勇：非常感谢James Thomas先生的讲话。接下来请伦敦亚洲汽车信息机构的董事总经理Ashvin Chotai先生谈谈他的观点。

Ashvin Chotai：已经过了中午了，大家下午好。我非常高兴能够参加今天的专题讨论。

我非常关注中国汽车行业的发展，已经跟踪研究了20多年。下面我跟大家谈谈我的观点。

城镇化在很多国家都会有问题，第一点就是城镇化并没有推动经济的发展，而经济推动了城镇化和工业化。国家并不会因为城镇化而发展，只是经济发展了而带动了城镇化。有些人说，中国城镇化进程发展良好，但我们看到其实有一些开发区很少有人住，成为空城、“鬼城”。当然，这个问题在中国还不太严重。

城镇化和汽车行业之间的关联性很强，经济发展及城镇化会推动对汽车的需求。刚才发言人已经提到了，汽车的发展推动了城镇化，城镇化又推动了汽车的发展。王宁先生刚才谈到了中国的城镇化，我掌握的数字跟他差不多，2012年的时候中国的城镇化水平是52.4%，这意味着7亿多人已经进入城市，这是一个基础数据。12年前，中国的城镇化水平是36.2%，所以说12年间应该有2.5亿人进入城市。我的预测是，到2025年中国的城镇化水平会达到65%，这是保守的预测，实际水平也许会更高。这意味着2025年，将有8.8亿人生活在城市里，同时中国的整体人口增长不会太快，这样在未来的10～20年，将有另外1亿多人要进入城市生活。这个规模是非常庞大的。

还有个问题，2025年时有70%以上的人会生活在大城市，其中90%的人会生活在百万人口以上的城市里。大城市人口会增长，但是增长得不会太快，中小城市人口增长会非常快，到那时40%的城市人口在500万人左右，其中包括16个省会城市。

城镇化是由工业化推动的，同时会促进经济的增长，尤其是对汽车行业有很大的促进作用。我们看到城市汽车的增长速度比较快，已经产生了交通堵塞和环境污染等问题。各个城市采取了不同的政策来应对这一问题。北京、上海、广州这些城市采取了限购措施；伦敦、新加坡等采取了经济手段来控制车辆和交通，如征收堵车税和停车费等。

我觉得有一点很有意思，过去3～4年中国汽车市场的发展已经不太依赖于大城市。例如：北京在2012年时的新车销量只占全国销量的3%，上海占的比例也很小。这表明需求现在已经开始分散开了，对汽车的需求不仅仅集中在大城市，而且向中小城市扩散。如果泰国曼谷、印尼雅加达或韩国首尔的汽车销售量下降的话，这些国家的汽车销售量整体都会下降，但中国不一样，中国的汽车市场是比较多样化的，汽车销售已经转向中小城市，不再仅仅依赖大城市。

大城市的汽车需要更新换代，这也会推动需求，这与美国、日本这样的发达国家一样。中小城市，则会遵循中国传统的增长方式，至少还有10年的增长期。总体来讲，我预测未来10年，85%的增长将来自于中小城市，只有15%的增长来自于大城市。我们相信中国的汽车需求将继续增长，而且还是比较健康的，虽然增速与过去10年不一样，但依然还会是比较快地增长。但未来一些城市可能会采取一些限制措施，可能会有15～20个城市将采取一些措施，这些措施对汽车销售的影响还是比较大的。我认为，如果有20个城市实行限购的话，到2020年可能会影响10%左右的汽车销量。谢谢！

主持人刘小勇：非常感谢Ashvin Chotai先生。最后我们请来自于英国卡迪夫大学的Peter Wells教授发表演讲。

Peter Wells：首先我想道个歉，我迟到了。我刚从威尔士过来，这个旅程有点长。但我还是非常高兴能到这里来，参加这次的全球汽车论坛。

我想与大家分享一些在中国遇到的事情，今天早上3点，我在上海从一个机场乘车到另一个机场转机，在路上我发现司机把车开到了每小时160公里，这真是让我大吃一惊。刚才接我的车子上还有一位漂亮的女士，可是她一路上都没有系安全带。我想我看到的这些是文化问题，也就是汽车文化。驾驶和乘车的一些习惯关系到生命安全。

英国25岁以下年轻人最大的死亡原因就是道路交通事故，死亡率往往是与私家车的保有量相关的。像前面一位演讲嘉宾说到的，在享受汽车给城市带来便利的同时，必须降低它的负面影响，如安全问题和环境问题。英国有100多年的汽车发展史，这方面中国可以从欧洲学到很多经验。

我们说每一个硬币都有两面，每一个刀刃也都有两面，在看到汽车行业未来会给我们带来利益的同时，我们应该避免一些负面事情的发生。我们在过去100多年的汽车发展中学到了很多东西，也犯了很多错误。当然也有一些涉及政治、涉及国家和民众的利益及环境和经济方面的问题。

由于德国政府代表德系汽车企业游说成功，欧洲第三次延迟了2020年二氧化碳排放标准的投票决议，我想这是个错误。我认为，创新是这个行业的驱动力，但是同样重要的是政策、规划、监管。政府应该推动汽车业的发展，同时尽量减少其负面作用。德国的做法可能会减缓新技术的应用，我们在缓慢地采用新技术，中国应该比我们快得多。谢谢！

主持人刘小勇：非常感谢！

刚才几位嘉宾都简要阐述了他们的观点。在这么多重量级嘉宾的面前我也很激动，忘了一件很重要的事情。我自我介绍一下，我是中国国际贸易促进委员会汽车行业委员会综合部主任、《汽车观察》杂志的总编辑刘小勇。

下面进行互动环节，就刚才嘉宾阐述的观点进行进一步的讨论。

刚才英国Peter Wells教授说到城市化中非常重要的几点，他说一个是政策，一个是规划，还有一个是监管。我想首先问一下李作清副秘书长，您认为在城市化的过程中，政府在规划、监管和政策方面应该做些什么？武汉是一个汽车城，在产业发展、汽车发展和城市发展的进程中，政府应该做些什么？

李作清：这个问题提得好。我们现在谈汽车不能不谈城市，因为我们每个人都感受到，城市交通的拥挤是汽车导致的。由此就引出一个话题，汽车产业的发展如何很好地与交通有机协调起来。刚才我讲过，城镇化是汽车产业未来的一个市场，这个趋势不可阻挡，但同时，今后城市的发展和建设都必须很好地顺应这个趋势。现在很多大城市都有城市病，其中一方面有城市发展过快的原因，另一方面也有城市规划严重不足的原因，特别在我们中国。我们不能再摊大饼式地发展城市，这不是城市化的发展方向，我们更应该避免这种趋势。由此武汉提出来了“1+6”城市发展的新格局，中心城区要严格控制在三环之内，卫星城与主城要通过一种安全、高效、便捷的快速通道连接起来。这对我们的规划提出了很高的要求。我认为城市化，包括今后的城镇化，第一应该是规划，这个规划要兼顾多方面，特别要着重考虑交通，而且规划一定要长远。我认为应该考虑未来50年甚至更长时间城市发展的需要，站在更高的角度进行规划，唯有如此我们的城市病才有可能避免。第二，规划有了，我们还要认真贯彻落实，要实施严格的管控，把规划变成法律。第三，还要制定与规划相关的政策。谢谢！

主持人刘小勇：在任总的心中有一个很得意的小九九，是一个什么小九九？是不是9月份的销量突破了9万辆？我想随着城镇化的推进，东风日产的销量还会越来越大。我想问任总，对乘用车来讲，在满足城镇化新需求的时候，对企业哪些方面的挑战比较大？是产品方面还是服务方面？

任勇：东风日产在9月份取得了高速的增长，这个增长是得益于对中国市场出现的机会的准确把握，这个机会也就是三、四线市场的发力。我们今年的口号是“品牌向上，营销向下”，我们要更加贴近消费者，满足他们的需求，让我们的增长有更坚实的基础。这个口号和今天的主题很贴近。刚才李秘书长也说到对卫星城市与主城或城际之间的交通要进行很好的规划，这些变化对我们来说就是机会。我们注意到了城镇化这个市场里边还有很多没有满足的需求，也就是说这个市场刚刚起步，人们要享受丰富的汽车生活的愿望是比较迫切的。我们希望通过“东风日产”这个品牌，带给消费者具有品质和魅力的产品，让消费者能够以可以承受的价格享受到高品质的服务。

主持人刘小勇：非常感谢。我想问王总一个问题，在城市发展中，您认为应该优先发展商用车还是乘用车？

王宁：我们看到城市迅速发展，轿车保有量正迅速增加。但实际上，除了周末以外，我们的私人轿车使用率还是比较低的。中国的大型城市跟欧洲、美国不同，我们的人口密度，特别是沿海地区大中城市的集中度比他们高很多，在这种情况下，要完全达到他们那样的私人轿车保有率，我个人感觉承载力是不够的。星期一到星期五这样的工作日，国家应该提倡公共交通，包括地铁和公共汽车；假期，我们可以享受私人轿车带来的高质量生活。我希望有更多政策支持公共交通，提高公共交通的密度和质量，因为有时候有些朋友开车出行只是因为公共汽车太挤或条件太差。政府方面要对公共交通的普及和档次的提高给予一些政策支持，让我们的市民更愿意选择公共交通，这样才能降低城市交通的压力。我认为既实用又舒适的公共交通还是未来大中城市交通的主力。

主持人刘小勇：那么接下来我想问一下James Thomas，如果有一天您的城市发展到北京这样，达到2000多万人口，600万辆的汽车，上班要走两个小时甚至更长路程的时候，您怎么办？限行、限号还是收拥堵费？您还有别的办法吗？

James Thomas：这个问题很有意思。我觉得政府应该和汽车的利益相关方坐下来在友好的气氛里进行讨论，因为在交通规划方面仅仅凭政府是不够的。我曾经做过很多年公共交通的规划工作，我发现最好的解决方案就是让更多的人来参与解决问题。要请我们的公民、交通行业从业者，各个不同行业的利益相关方和政府一起来集体决策，一起考虑怎样更好地运送我们的公民，找出一个更优化的方案。单靠政府自己决策的话，可能有一些地方会被忽视。

主持人刘小勇：非常感谢。接下来我想问一下Peter Wells先生，您认为汽车市场如果持续从一、二线城市向三、四线城市转移，从长远看，它会对中国汽车产业产生什么样的深远影响？

Peter Wells：我想可能会有这样的情况，以后你花同样的价钱可以买到更好的东西，产品会更便宜，会有更多的功能和更多的操作体验。汽车行业可能要进行更多的创新，考虑一些小众的需求。另外，可能会出现一些新的商业模式，如汽车分享俱乐部等，这可能蕴含着巨大的商机。

主持人刘小勇：接下来我想请问Ashvin Chotai，在城镇化和汽车社会和谐发展方面，国际上有什么成功的经验可以与我们分享？

Ashvin Chotai：我想很多中国的城市都在学习这样一些所谓的最佳实践，北京、上海都在学习海外的经验，如新加坡、伦敦防止塞车的一些经验。但是现在有很多的城市人口，城市人口已经比美国的总人口还要多，因此并没有很神奇的成功经验可以完全复制到中国。我想中国需要做的事情，就是要看一看，自己的城市要有哪些独特的解决方案。一些简单的解决方案，如征收拥堵费等，我想不能够在全国进行推广，你也不能在全国进行限购，那样就太疯狂了。我想说的就是，像刚才那些嘉宾说的，我们必须要大力提倡使用公共交通，这才是更重要的，这样才使我们能够可持续发展。我想刚才有一点好像没有被谈过，就是步行。我在伦敦有一辆汽车，但是我不怎么用，有的时候周末开车去打高尔夫球，平时我更愿意步行。在中国我们有很多市政规划师并没有想到自行车或步行，因此我们应该回想一下20世纪70年代自行车为主的时代，可以重新思考一下，有很多的方法对于中国是更好的解决方案。

主持人刘小勇：非常感谢。我这儿还有很多的问题，相信我们的嘉宾还有很多的思考，但是由于时间的关系来不及一一展开。今天是一个论坛，大家不谈广告，但到结束的时候我想起一句广告词：“人、车、生活。”今天我们的主题是城镇化和汽车业，把人生活的各个方面都想好了，安排好了，这个社会就和谐了，城镇化也是一样，把人和车安排好了，就不会有城市病了。

有一个经济学家预测，说在21世纪影响人类重大的事情有两件：一件是中国的城镇化，另一件是美国高科技的发展。对城镇化的重要性，我已经找不出更好的表达方式了。但是城镇化又是一个很复杂的社会过程，带给汽车行业新机遇的同时又提出很多挑战：如何避免城市病重复出现？如何处理好政府与产业、产业与社会的和谐发展？如何富于远见地规划和系统地协调发挥出我们的后发优势，让绿色交通、智能交通在城镇化过程中有用武之地，实现产业调整及升级仍然是摆在我们面前的难题。我们的论坛每年举办，我们的探讨没有结束。感谢各位嘉宾与我们分享他们精彩的观点。谢谢大家！