采访老文化局局长方一方和文化馆馆长的故事

采访时间：2017年7月6日8：40

采访对象：方一方，男，64岁，老文化局局长；龚德俊，男，61岁，文化馆馆长；覃远歆，五峰县文化馆副馆长。

采访地点：渔洋关文化馆

采访纪要：

【宫家】方：宫家是当时渔关镇最大的骡马栈，20世纪70年代初才拆掉的。

【运输】龚：因为渔关有很多骡马客来住，以前对宜红茶还有一个说法，红茶主要是产于五峰，鹤峰、走马那边的茶叶就通过茶马古道运到渔洋关。渔关以前那个河可以歇船，水小的时候就把水中间砌上好多石头，这样通过船运到宜都，再通过那里口岸再往别处，如武汉。

【茶文化】方：有一本书《茶文化寻踪》，里面有一些茶歌的收录，从茶歌里面可以看到五峰古茶道的一些线条。

【土家族】方：说到“万里茶道”必须提到一个问题，为什么五峰是万里茶道的重要组成部分？首先是这里生长着一个民族——土家族。我们这边叫“古骡马茶道”，这茶道多半在崇山峻岭少数民族居住的地方。全世界有两千多个民族，两百多个国家，但是中国56个民族，55个少数民族，土家族聚居在祖国腹地。为什么土家族在祖国腹地不被同化，而且土家族灿烂的文化在世界上都是说得上的？它有几大宝、几个事件在全世界都是有印记的。第一，龙船调；第二，土家族跳丧，被称为“东方的迪斯科”；第三，土家族女儿会，七月初七到七月十二，被称为“中国的情人节”，这是有著作定论的；还有土家族“打溜子”，国家级非物质文化遗产，20世纪60年代在美国纽约打得美国人眼花缭乱。土家族是个善于创造文化的民族，而且给世界留下了经典。在这个民族聚居区内产生的“茶马古道”，三四百年以前英商“宝顺合茶庄”挂牌子的时候，我们茶叶就漂洋过海到欧洲，当时小仲马著名的戏剧《茶花女》里面有一句经典台词：“不喝中国红茶，算不得贵族。”这个“中国红茶”就是指的我们的宜红茶。

【民族民俗】方：确定一个民族有四个基本条件：第一，共同地域；第二，共同语言；第三，共同习俗；第四，共同心理素质。我们这里对茶有特殊的情感，比如我们祭茶神。“苡禾娘娘”是土家族的茶神，每年的清明前后把一个满十八岁的姑娘派上山祭茶神。而且还有一个特别的口叼茶，不是用手采摘。祭茶神，据我所知在很多采茶的地方没有这一项。

【骡马道】方：我们渔关镇最鼎盛时期，千匹骡马、上百条船、数万赶工（赶茶的工人）。20世纪60年代渔关都还有大几十条船。三四十年代，粤、浙那些地方的都来这里做生意，我们五峰最早的引进外资就是那个时候。

【汉阳桥】方：我们的“茶马古道”，第三次文物普查中被确定为“湖北省考古新发现”“中国的考古新发现”。为什么这一百多公里，几百公里，放射性出现的茶道是考古新发现呢？这么一个古道几百年都存在，现在是考古新发现。(www.xing528.com)

龚：还是以前没有重视起来。

方：没有找到它的意义。古茶道早就存在，我们也早就习惯了。但现在说是新发现要找出依据来。有利的和不利的、主观的和客观的因素，一个是进我们视线的值得考古的太多，而这个一直摆在我们面前我们早就习惯。我们对于这个意义的认识不够，对于历史、民族也不太上心，不太了解。我们这里的值得说的事太多，所以就对这个没有太上心。我们参加文化工作的时候，（研究）民歌、民谣，打溜子，主要是艺术类的，对于文物没有多大了解。“育阳桥”旁边曾经有个做茶的师傅叫荀老四，做的茶非常好，叫“泗洋绿”。

龚：这一条河（汉阳河）是一个主要的通道，经常有山洪，一下暴雨就不能过，建一座桥就能躲一躲。

方：汉阳桥据说是当初来做五峰茶生意的汉阳人建的桥。

龚：有的说是看到碑文，是一个茶庄的老板出的钱修的桥。

方：俄罗斯因为我们这个万里茶道的茶叶交易在武汉有个银行，专门开个银行为资金流通。

方：那肯定是啊，当然也不光是这，还要走人。但是这是最重要的一点。我们申报物质文化遗产，汉阳桥是编得上号的，是第一个的。它为什么可以永远存在？它不仅是一个历史文物点，更是中俄蒙万里茶道上起了重要作用的一个地点。为什么要到这来才建这个桥呢？因为快到集散地了，接近鄂西的时候，当时山路、溪路，它必须有这么一条通道。据说当时是什么建筑材料都没有，它就是就地取材，为什么这么多年还保存这么好？建造工艺重要。发生在汉阳桥两岸及两头的故事（茶树王，苡禾娘娘，口叼茶），以口头的形式流传着，真正的史料没多少记载。

龚：七六年来，一下雨就涨水。

覃馆长：围绕汉阳桥它的历史，它的新建、维护，最后这个骡马客的故事，它的意义。来我们这儿做生意的除了广东的客商，还有很多是汉阳的客商，他们也是重要的出资人，但是民间的民工民力是我们这边的人。其实这就是一种文化，一种商业的交流、交融。